@Piotr - Iberica - czyszbys wstydzil sie swoich zdjec? Nie jestes na plfoto po to zeby poddawac pokazywac swoje zdjecia i poddawac je ocenie i krytyce. Po co wiec tu jestes? Czyzbys przepoczwarzyl sie w zwyklego trolla?
@fotograf piekna: znowu zmieniasz kierunek tej dyskusji, unikajac konkretych odpowiedzi na pytania. Na dodadetk argument o gospodarzach/gosciach jest nie do konca prawdziwy. Moze powino byc to raczej: sprzedawca/klient?
Każde auto ma optymalną scenerię - uśredniając, najatrakcyjniejsze są spotkania w sceneriach zamkowo-pałacowych :) Msadurski - my jesteśmy gośćmi plfoto, natomiast moderatorzy gospodarzami - decyzje należą do nich i oni też są odpowiedzialni za poziom portalu. Oceny na plfoto jak wiesz, nie są najważniejsze. Bywają na portalu też zdjęcia z bardzo wysokimi ocenami, pod którymi krytyka jest nokautująca (= celna).
@fotograf piekna: znaczy ta skala na plfoto pozbawiona jest sensu - skoro zdjecia o takich ocenach moderatorzy powinni zablokowac. Tylko, ze w ten sposob pozbawia sie mozliwosci oceny nastepnych oceniajacych. A co powiesz o zdjeciach majacych srednia 8-9, ktore zostaly wymoderowane?
Próbowałem krótszymi ogniskowymi i żadne zdjęcie nie wyszło satysfakcjonująco. Łatwiejsze myślę jest stosowanie dłuższych ogniskowych. Zdjęcia w południowym słońcu mają swoje plusy (chociażby wygląda bardziej optymistycznie), no i minusy.
Wolę kontynuując rozmowę, narazić się na zarzut zabierania cyberprzestrzeni i mądrzenia się, niż być oskarżonym o nieodpowiadanie na pytania i brak chęci dyskusji. A więc: GNIOT to mz oceny 1-2-3. Piotr Iberica - toż to był żart Tombrista (jako odpowiedź na poprzedni comment).
CEL moderacji: 1. Portale fotograficzne bez moderacji stają się śmietnikiem gniotów nie do przebrnięcia i ogarnięcia (znam konkretne przykłady). 2. Zablokowanie zdjęć, które wrzucane są całkowicie nazwijmy to przypadkowo. Są też osoby, które pewne zdjęcia wrzucają prowokacyjnie.
panowie, musze przyznac, ze sledze wasz spor od dluzszego czasu. wydaje mi sie, ze fotograf piekna jest za moderacja na gruncie tzw. wartosci artystycznych natomiast msadurski tylko ze wzgledu na lamanie prawa autorskiego, pornografii, itd. (jasno okreslone punkty w regulaminie plfoto, kryteria niezalezne od artyzmu autorow). mysle, ze po prostu uszanujcie swoje poglady i to wszystko. mysle, ze nie przekonacie sie nawzajem, zreszta chyba nie ma takiej potrzeby.
Decyzji o moderacji powinno towarzyszyć uzasadnienie. Jak wiesz, na plfoto jest różnie z tym uzasadnieniem - powinno to zostać udoskonalone. Jeśli ja zajmuję stanowisko w komentarzach, że w przypadku danego zdjęcia moderacja była słuszna, potrafię to wyczerpująco uzasadnić, subiektywnie ale jednak.
Jestem przekonany, że już to pisałem, ale napiszę ponownie: JESTEM ZA MODERACJĄ. Co do kryteriów moderacji - pod jednym z moich zdjęć dyskusja zakończyła się wnioskiem, że są to kryteria subiektywne. Mz zdjęciu powyższemu do moderacji daleko, Twoim zdaniem blisko. Jednocześnie jestem przekonany, że możliwe jest (teoretycznie) powołanie osób zajmujących się fotografią, szczególnie w aspekcie profesjonalnym, których wyrokom bardzo chętnie poddałbym moje zdjęcia. Mam w galerii jedno zdjęcie wymoderowane (pierwsze w kolejności), nie wiem jakie jest tam uzasadnienie tej decyzji i będę wdzięczny każdemu, kto mnie w tym uświadomi.
@fotograf piekna, ja merytorycznie wielokrotnie pytalem cie zebys przedstawil swoj stosunek do moderacji i tego tematu unikasz. Ja ci probuje wytlumaczyc, ze to, ze jakies zdjecie sie podoba albo nie nie powinno byc podstawa do moderacji. Ty zdaje sie jestes odmiennego zdania. Pewnosci nie mam, bo nigdy nie potwierdziles/zaprzeczyles. Tak czy siak w takim razie wiekszosc twoich zdjec powinna stad zniknac. Co do emocji w fotografii to jest kwestia imho podstawowa. I tym sie rozni fotografia robiona przez czlowieka od fotek np. z fotoradaru.Ty masz calkiem inne podejscie - powiedzailbym - 'inzynierskie'. OK. Ale badz przynajmniej KONSEKWENTNY.
Czy każde zdjęcie, które zasługuje na (bardzo) wysokie oceny powinno wywoływać emocje??? Sam się zastanawiam, ale chyba nie. Msadurski - już raz to napisałem, ale "muszę" napisać ponownie. Od lat nikogo nie blokuję i jestem otwarty na uwagi wszystkich użytkowników, ale w Twych wypowiedziach kończy się w pewnym miejscu logika i dalej dyskusja staje się niekonkretna i niemerytoryczna. Nie unikam odpowiedzi na żadne pytanie - wręcz przeciwnie.
msadurski[ 2012-05-09 17:46:50 ] ??? rozpoczynasz dyskusję od poddawania w wątpliwość zasadności prezentacji na Plfoto takiego (czy innego) rodzaju fotografii, a poproszony o wyrażenie własnego poglądu na to - jakie fotografie winny być tu pokazywane - usiłujesz wekslować rozmowę na tory "obrony" - nie wiadomo czego... O co Ciebie biega - tak naprawdę?
@barszczon:: o to, to juz autora zdjecia, kol. Fotografa Piekna zapytaj. Ja pytalem go wielokrotnie ale unika odpowiedzi. Co do tego zdjecia, to dla mnie to jest poprawna technicznie fotografia samochodu. Na tle wiekszosci lokomotyw kol. Fotografa Piekna przedstawia sie korzystnie. Ale i tak nie budzi zadnych emocji. Mam kilka zdjec moich rowerow - tez mam je tutaj wrzucac?
:) w ramach litości - nie zawsze należy odczytywać dosłownie/literalnie pytania. Poza tym - Plfoto jest w pewnym sensie magazynem (na fotografie). Przekładając moje poprzednie pytanie - jakie fotografie winny być prezentowane na Plfoto? Jakie się tu "nadają" - skoro (tak odebrałem twoje wypowiedzi) - ta fotografia się "nie nadaje"?
Mamy tu koty i lokomotywy i wiele innych motywów.Każdy widzi piękno w czym innym i dzieli się z widzami,zwyczajnie można zaniechać komentów.Miłego wieczoru.
@barszczon - ja rozumiem ze probujesz jakiejs retoryki a wrecz erystyki, ale litosci. Czy ja gdzies napisalem ze plfoto jest magazynem? No, chyba ze masz nt temat jakies inne zdanie...
Walker ma rację - topowym miejscem dla zdjęć samochodów są zapewne katalogi producentów aut. Przecież stoi za tym duża kasa. A napewno było tak przez wiele lat, bo ostatnio nie jestem na bieżąco. Msadurski - dyskutuj, ale nie obrażaj.
@msadurski w rmach polemiki, cytaty z "ciebie" bez komcia z mojej strony: "nadaje sie imho tylko do magazynu motoryzacyjnego", "No, moze jeszcze do katalogu samochodow"... przeczytaem 6 razy i rżne głupa i daje spokój. Amen.
@theWalker, czy ty masz klopoty ze zrozumieniem jez. polskiego czy moze jak zwykle rzniesz glupa? I czy plfoto jest magazynem motoryzacyjnym? A teraz przeczytaj to 5 razy i daj spokoj.
no wiesz, gdybym byl Fotografem Piekna to sam bym sobie to zdjecie wymoderowal lacznie z wiekszoscia zdjec z jego galerii. Wszak te zdjecia maja charakter pamiatkowy...
msadurski[ 2012-05-09 15:54:11 ] "No, moze jeszcze do katalogu samochodow" - niechcący dałeś drugie 10. :D napisz może że nie nadaje sie na plfoto a nie gdzie jest dobre :)))
Zero zmian tła Walkerze. Jedyne zmiany z oryginału to niewielka zmiana kadru. 85 mm Canona daje bajkowe kolory - moje pierwsze doświadczenia z tym obiektywem też mnie zaskoczyły. Wiecej luzu i uczucia nie potrafiłem włożyć w to zdjęcie. Poza tym zdjecia maszyn powinny mieć chyba w sobie pewien "techniczny" chłód.
? takie jest moje zdanie. No, moze jeszcze do katalogu samochodow. Ale rozumiem ze wy obydwaj jestescie milosnikami motoryzacji, wiec macie do tego stosunek emocjonalny.
no, a mi to zdjecie, podobnie jak inne tego autora w ogole nie pasuje... nadaje sie imho tylko do magazynu motoryzacyjnego. Podobnie jak inne zdjecia - do portali pasjonatow kolejnictwa czy rekontrukcyjnych. Fotografie Piekna, wiecej luzu i oczucia w zdjeciach! :(
te kilka Twoich ostatnich zdjęć maszyn w GO oceniam bdb, mam wrażenie że coś się kompletnie zmieniło, tak to ujmę. tutaj po prostu świetna fota nie rozpoznaje szopa i jeśli był to się poddaję na całej linii
Właśnie w tej pozycji uwidoczniły się jego/jej krzywizny i dlatego zdjęcie trafiło do galerii. Mam inne ujęcie tej korwety z panningiem, smigajacymi kołami i co z tego, skoro z boku krzywizny nie wygladają tak uroczo. Dlatego używam 85 mm, 1,8.
Msadurski - nie unikam żadnych odpowiedzi na pytania, związane z aktywnością na plfoto. To tylko Twoja interpretacja. Pzdr.
o tym mowilem sliczne jest
_czyzbys_
@Piotr - Iberica - czyszbys wstydzil sie swoich zdjec? Nie jestes na plfoto po to zeby poddawac pokazywac swoje zdjecia i poddawac je ocenie i krytyce. Po co wiec tu jestes? Czyzbys przepoczwarzyl sie w zwyklego trolla?
@fotograf piekna: znowu zmieniasz kierunek tej dyskusji, unikajac konkretych odpowiedzi na pytania. Na dodadetk argument o gospodarzach/gosciach jest nie do konca prawdziwy. Moze powino byc to raczej: sprzedawca/klient?
Każde auto ma optymalną scenerię - uśredniając, najatrakcyjniejsze są spotkania w sceneriach zamkowo-pałacowych :) Msadurski - my jesteśmy gośćmi plfoto, natomiast moderatorzy gospodarzami - decyzje należą do nich i oni też są odpowiedzialni za poziom portalu. Oceny na plfoto jak wiesz, nie są najważniejsze. Bywają na portalu też zdjęcia z bardzo wysokimi ocenami, pod którymi krytyka jest nokautująca (= celna).
@Piotr - Iberica: uwazaj, bo zglosze cie do moderacji
W swoim portfolio masz zdjecia wycenione przez niektorych na 2. Czy to oznacza ze powinny zostac zablokowane/wymoderowane/usuniete?
@fotograf piekna: znaczy ta skala na plfoto pozbawiona jest sensu - skoro zdjecia o takich ocenach moderatorzy powinni zablokowac. Tylko, ze w ten sposob pozbawia sie mozliwosci oceny nastepnych oceniajacych. A co powiesz o zdjeciach majacych srednia 8-9, ktore zostaly wymoderowane?
Próbowałem krótszymi ogniskowymi i żadne zdjęcie nie wyszło satysfakcjonująco. Łatwiejsze myślę jest stosowanie dłuższych ogniskowych. Zdjęcia w południowym słońcu mają swoje plusy (chociażby wygląda bardziej optymistycznie), no i minusy.
Wolę kontynuując rozmowę, narazić się na zarzut zabierania cyberprzestrzeni i mądrzenia się, niż być oskarżonym o nieodpowiadanie na pytania i brak chęci dyskusji. A więc: GNIOT to mz oceny 1-2-3. Piotr Iberica - toż to był żart Tombrista (jako odpowiedź na poprzedni comment).
piotr-iberica przeciez wiesz o czym mowie,po chuj takie podchody...pzdr ;-) chuje to chuje ,,piosenki posluchaj lepiej ...pzdr jescz ras
oto jest pytanie ....iście hamletowskie ......
@fotograf piekna: od jakiej sredniej oceny zdjecie mozemy uznac za gniot? 1? 2?
@fotograf piekna: znaczy ze uwazasz ze o wartosci zdjecia powinien decydowac moderator? To po co w ogole to cale plfoto?
zdjecie fajne
http://www.youtube.com/watch?v=4tWfj4_qLqM
CEL moderacji: 1. Portale fotograficzne bez moderacji stają się śmietnikiem gniotów nie do przebrnięcia i ogarnięcia (znam konkretne przykłady). 2. Zablokowanie zdjęć, które wrzucane są całkowicie nazwijmy to przypadkowo. Są też osoby, które pewne zdjęcia wrzucają prowokacyjnie.
panowie, musze przyznac, ze sledze wasz spor od dluzszego czasu. wydaje mi sie, ze fotograf piekna jest za moderacja na gruncie tzw. wartosci artystycznych natomiast msadurski tylko ze wzgledu na lamanie prawa autorskiego, pornografii, itd. (jasno okreslone punkty w regulaminie plfoto, kryteria niezalezne od artyzmu autorow). mysle, ze po prostu uszanujcie swoje poglady i to wszystko. mysle, ze nie przekonacie sie nawzajem, zreszta chyba nie ma takiej potrzeby.
... bo wydawalo mi sie ze istota i celem PLFOTO jest DYSKUSJA i OCENIANIE zdjec przez jego wspoltworcow.
Ale jaki jest wg ciebie CEL takiej moderacji?
Decyzji o moderacji powinno towarzyszyć uzasadnienie. Jak wiesz, na plfoto jest różnie z tym uzasadnieniem - powinno to zostać udoskonalone. Jeśli ja zajmuję stanowisko w komentarzach, że w przypadku danego zdjęcia moderacja była słuszna, potrafię to wyczerpująco uzasadnić, subiektywnie ale jednak.
To ja jeszcze raz: jestes za moderacja pod warunkiem, ze decyzja moderatora jest zgodna z twoim subiektywnych odczuciem.
Jestem przekonany, że już to pisałem, ale napiszę ponownie: JESTEM ZA MODERACJĄ. Co do kryteriów moderacji - pod jednym z moich zdjęć dyskusja zakończyła się wnioskiem, że są to kryteria subiektywne. Mz zdjęciu powyższemu do moderacji daleko, Twoim zdaniem blisko. Jednocześnie jestem przekonany, że możliwe jest (teoretycznie) powołanie osób zajmujących się fotografią, szczególnie w aspekcie profesjonalnym, których wyrokom bardzo chętnie poddałbym moje zdjęcia. Mam w galerii jedno zdjęcie wymoderowane (pierwsze w kolejności), nie wiem jakie jest tam uzasadnienie tej decyzji i będę wdzięczny każdemu, kto mnie w tym uświadomi.
@fotograf piekna, ja merytorycznie wielokrotnie pytalem cie zebys przedstawil swoj stosunek do moderacji i tego tematu unikasz. Ja ci probuje wytlumaczyc, ze to, ze jakies zdjecie sie podoba albo nie nie powinno byc podstawa do moderacji. Ty zdaje sie jestes odmiennego zdania. Pewnosci nie mam, bo nigdy nie potwierdziles/zaprzeczyles. Tak czy siak w takim razie wiekszosc twoich zdjec powinna stad zniknac. Co do emocji w fotografii to jest kwestia imho podstawowa. I tym sie rozni fotografia robiona przez czlowieka od fotek np. z fotoradaru.Ty masz calkiem inne podejscie - powiedzailbym - 'inzynierskie'. OK. Ale badz przynajmniej KONSEKWENTNY.
Porządnie sfotografowany samochód, bez tych wszystkich udziwnień, przekrzywiania i nieudolnego hdr-u, z wyodrębnieniem pierwszego planu i tła.
Czy każde zdjęcie, które zasługuje na (bardzo) wysokie oceny powinno wywoływać emocje??? Sam się zastanawiam, ale chyba nie. Msadurski - już raz to napisałem, ale "muszę" napisać ponownie. Od lat nikogo nie blokuję i jestem otwarty na uwagi wszystkich użytkowników, ale w Twych wypowiedziach kończy się w pewnym miejscu logika i dalej dyskusja staje się niekonkretna i niemerytoryczna. Nie unikam odpowiedzi na żadne pytanie - wręcz przeciwnie.
to ja zatem odpadam .... może stosunek siem poprawi ...
szkoda że w 4 walczymy bo to mało reprezentatywne
no to powiem: dawaj
z tą dychą to dziepko przesadził ....
msadurski[ 2012-05-09 17:43:41 ] pytasz przed wrzuceniem? ...
Jak dla mnie to mozecie dac temu zdjeciu kazdy po 10. Pa, bawcie sie dobrze, chhlopaki.
'Nikt niczego nie czyta, Jak przeczyta to nie zrozumie. Jak zrozumie to zaraz zapomni' Lem
msadurski[ 2012-05-09 17:46:50 ] ??? rozpoczynasz dyskusję od poddawania w wątpliwość zasadności prezentacji na Plfoto takiego (czy innego) rodzaju fotografii, a poproszony o wyrażenie własnego poglądu na to - jakie fotografie winny być tu pokazywane - usiłujesz wekslować rozmowę na tory "obrony" - nie wiadomo czego... O co Ciebie biega - tak naprawdę?
mocarz jest i stawi wszytkim czoła .......
msadurski[ 2012-05-09 17:43:41 ] - ale to z Twoich wypowiedzi przebijała "nuta krytycyzmu". Skoro uważasz, że rowery warte są pokazania - prezentuj.
O, widze, ze sie tu wszyscy muszkieterzy zbiegli na pomoc? Brakuje jeszcze jednego. Jak to bylo: 'jeden za wszystkich, wszyscy za jednego'? LOL
czekamy na te rowery ........
@barszczon:: o to, to juz autora zdjecia, kol. Fotografa Piekna zapytaj. Ja pytalem go wielokrotnie ale unika odpowiedzi. Co do tego zdjecia, to dla mnie to jest poprawna technicznie fotografia samochodu. Na tle wiekszosci lokomotyw kol. Fotografa Piekna przedstawia sie korzystnie. Ale i tak nie budzi zadnych emocji. Mam kilka zdjec moich rowerow - tez mam je tutaj wrzucac?
:) w ramach litości - nie zawsze należy odczytywać dosłownie/literalnie pytania. Poza tym - Plfoto jest w pewnym sensie magazynem (na fotografie). Przekładając moje poprzednie pytanie - jakie fotografie winny być prezentowane na Plfoto? Jakie się tu "nadają" - skoro (tak odebrałem twoje wypowiedzi) - ta fotografia się "nie nadaje"?
co niektórzy są w słowach mocarze ..........tia
msadurski[ 2012-05-09 16:10:16 ] tak, jest, to jasne chyba.
Mamy tu koty i lokomotywy i wiele innych motywów.Każdy widzi piękno w czym innym i dzieli się z widzami,zwyczajnie można zaniechać komentów.Miłego wieczoru.
@barszczon - ja rozumiem ze probujesz jakiejs retoryki a wrecz erystyki, ale litosci. Czy ja gdzies napisalem ze plfoto jest magazynem? No, chyba ze masz nt temat jakies inne zdanie...
msadurski[ 2012-05-09 16:08:52 ] że się pozwolę sobie zapytać - jakim magazynem jest zatem Plfoto? [na marginesie - fotografia piękna :) ]
Walker ma rację - topowym miejscem dla zdjęć samochodów są zapewne katalogi producentów aut. Przecież stoi za tym duża kasa. A napewno było tak przez wiele lat, bo ostatnio nie jestem na bieżąco. Msadurski - dyskutuj, ale nie obrażaj.
@msadurski w rmach polemiki, cytaty z "ciebie" bez komcia z mojej strony: "nadaje sie imho tylko do magazynu motoryzacyjnego", "No, moze jeszcze do katalogu samochodow"... przeczytaem 6 razy i rżne głupa i daje spokój. Amen.
Hm, a moze Plfotp jest portalem milosnikow parowozow? albo rekontrukcji historycznych?
@theWalker, czy ty masz klopoty ze zrozumieniem jez. polskiego czy moze jak zwykle rzniesz glupa? I czy plfoto jest magazynem motoryzacyjnym? A teraz przeczytaj to 5 razy i daj spokoj.
zdecyduj się czy jest dobre do magazynu czy do moderacji. chyba że jesteś moderatorem magazynu :D
no wiesz, gdybym byl Fotografem Piekna to sam bym sobie to zdjecie wymoderowal lacznie z wiekszoscia zdjec z jego galerii. Wszak te zdjecia maja charakter pamiatkowy...
msadurski[ 2012-05-09 15:54:11 ] "No, moze jeszcze do katalogu samochodow" - niechcący dałeś drugie 10. :D napisz może że nie nadaje sie na plfoto a nie gdzie jest dobre :)))
Zero zmian tła Walkerze. Jedyne zmiany z oryginału to niewielka zmiana kadru. 85 mm Canona daje bajkowe kolory - moje pierwsze doświadczenia z tym obiektywem też mnie zaskoczyły. Wiecej luzu i uczucia nie potrafiłem włożyć w to zdjęcie. Poza tym zdjecia maszyn powinny mieć chyba w sobie pewien "techniczny" chłód.
? takie jest moje zdanie. No, moze jeszcze do katalogu samochodow. Ale rozumiem ze wy obydwaj jestescie milosnikami motoryzacji, wiec macie do tego stosunek emocjonalny.
pisałem o magazynie motoryzacyjnym dla jasności i w kontekście theWalker[ 2012-05-09 15:44:05 ]
:D
"tylko" ??? dowaliłeś stary komplement na 10
no, a mi to zdjecie, podobnie jak inne tego autora w ogole nie pasuje... nadaje sie imho tylko do magazynu motoryzacyjnego. Podobnie jak inne zdjecia - do portali pasjonatow kolejnictwa czy rekontrukcyjnych. Fotografie Piekna, wiecej luzu i oczucia w zdjeciach! :(
te kilka Twoich ostatnich zdjęć maszyn w GO oceniam bdb, mam wrażenie że coś się kompletnie zmieniło, tak to ujmę. tutaj po prostu świetna fota nie rozpoznaje szopa i jeśli był to się poddaję na całej linii
Właśnie w tej pozycji uwidoczniły się jego/jej krzywizny i dlatego zdjęcie trafiło do galerii. Mam inne ujęcie tej korwety z panningiem, smigajacymi kołami i co z tego, skoro z boku krzywizny nie wygladają tak uroczo. Dlatego używam 85 mm, 1,8.
być może ale to pewnie piećdziesiątka 1.8 - ona ma taki oklepany bokeh - wygląda jak z fotoszopa ...
technicznie ok... ale co z tego?
Kwintesencja 70200 :>
"Blur" to wynik przysłony 1,8, czyli naturalny.
auto jest w ładnej pozycji ale blur strasznie sztuczny ...