bdb®

Stan Sieniawski Photography [2010-04-11 20:28:47] Takich zdjęć jest mało, ponieważ użytkownicy się boją je wystawiać... Zaraz odzywają się głosy, że to niesmaczne i że to żerowanie na tragedii, no i w ogóle wstyd dla wystawiającego...

Dobre zdjęcie. Broni się samo, nawet bez opisu i wiedzy o ostatnich wydarzeniach. A ponieważ taką wiedzę posiadamy i to zdjęcie o nich mówi , to może (a może nawet powinno) być zdjęciem dnia.

Dziś jak ulicami Warszawy jechał samochód z ciałem Prezydenta i gdy ludzie rzucali pod koła i na maskę samochodu kwiaty bardzo się wzruszyłem. Zginął wielki człowiek, szkoda że wczesniej opluwany przez niektóre media.

ładnie wyłowione z tłumu

__[']_

bdb

+++++

...przyciagajace, wzruszjace....

też się dziwię czemu jest tak mało takich zdjęć :(

Niezrozumiale jest dla mnie, dlaczego tak malo jest zdjec na ten temat???. Prosze Was o wiecej takich zdjec.

faktycznie, najlepsze w tym temacie. jesteś masterem od łapania ulotnych chwili...

no masz i od mnie Tomcio ... BD ;)

"do późnych lat sześćdziesiątych XX wieku zachodnia cywilizacja przemysłowa niemal w ogóle nie interesowała się problematyką śmierci i umierania. Tego rodzaju postawę przejawiali nie tylko przeciętni ludzie, ale także naukowcy, którzy powinni interesować się tym ze względów zawodowych [...] Jedynym wiarygodnym wytłumaczeniem tego fenomenu jest masowe wypieranie się śmierci i tłumienie wszystkiego, co się z nią wiąże"

To bardzo dobre zdjęcie jest.. z opisem, czy bez opisu.. wystawione teraz, rok temu, czy za rok.. to nie ma znaczenia.. ono jest dobre samo w sobie..

super reporterka

wymowne

bdb reporterka, chyba najlepsze ze zdjęć z żałoby. Ta zgaszona zapałka.........

dobre jest...

bdb

(*) (*) (*)

A dlaczego nie oceniać zdjęcia? Świetny kadr. Jeden z bardziej trafionych, które tu się obserwuje z okazji tego, co stało się wczoraj.

Zdjęcia oceniać nie chcę. Ale przy okazji dyskusji o przyczynach i wysokości to: w lotnictwie dla lotów powyżej FL100 używa się ustawień na tz. QNH i wysokościomierz ustawiony na średnie ciśnienie na poziomie morza (1015 hPa) przed lądowaniem ustawiany jest drugi przyrząd na podane przez kontrolę lotów ciśnienie na wysokości pasa. Ponadto istnieje system radionawigacji pozwalający na określenie ścieżki podejścia. Ten w smoleńsku nie pozwalał na podejście w locie MFR. odchylenie toru o 150 m w pionie i poziomie musiało mieć inne przyczyny. Ponadto mgła zalegająca nad lotniskiem inaczej wygląda z wysokości 1000 m i inaczej na 100. Z góry przy warstwie raptem 200 metrowej widać w miarę dobrze ziemię natomiast w poziomie we mgle widoczność może się zmienić w ciągu 1s z 400 do 40 m. Komentować ani wyciągać wniosków co do przyczyn tez nie będę . Tym bardziej nie powinni tego robić ci co nigdy niczego nie pilotowali.

dobre ujęcie

BDB

odbiegnę od tematyki zdjęć... i co się stało to... ;( tylko co MY teraz możemy zrobić? żeby w końcu nie było błędnych decyzji...

+

Robert Pranagal [2010-04-10 23:23:05] ....też zadaję sobie to pytanie

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Świetny motyw ta zapałka...

+

Bdb Foto ... niesamowita tragedia.

Życie...gaśnie tu a zapala się gdzie indziej...

Bardzo wymowna fotografia

++++++++++

Bardzo dobre ujęcie.

+++++

+++++++++++++++++++++++++++++++++++

ponadczasowe, +++

+

+++++++

corundum trafiłeś w 10. Alitmeter działa na zasadzie ciśnienia powietrza i jego temperatury ,wysokość przez niego mierzona nigdy nie będzie dokładna ,bo na warunki w jakich lądował samolot jego błąd był zawyżony. na przykład : w tej chwili w moim domu mam ciśnienie 1021hPa co wskazuje na 65m.n.p.m -pogoda ciepło i bezchmurnie, ale kiedy jest deszcz i mgła ciśnienie jest niższe-ponizej 1000hPa to wskaznik połozenia na poziomem morza wskazuje nawet do 220 metrów, w konkluzji można przyjąc ,ze to te brakujące 150 metrów przy lądowaniu, a słaba widoczność zrobiła swoje.

corundum [2010-04-10 23:37:38] Wydaje mi się, że nie istniała żadna możliwość pozyskania tej informacji przez media...

http://www.naszdziennik.pl/ ja już mam dośc na dzisiAJ . kto chce nie się doinformuje.

Trollek [2010-04-10 23:36:01] Ten samolot ma trzy silniki i to położone blisko osi samolotu, więc to nie to samo, co hamowanie kołami po jednej stronie samochodu...

Dobry fot.

Robert Pranagal [2010-04-10 23:31:47] --> to znaczy, że jak poziom na foto ustawiasz na wysokości 0 (a z uwagi na różnice w tzw poziomoie nad morzem) takie coś się ustawia, to znaczy, że poziom ustawiony w kabienie pilota różnić się od stanu faktycznego o ok. 100-150 metrów. tyle teoria, którą w necie doczytałem. innymi słowy: ja Ci podaje poziom do lotniska, a Ty nastawiasz instrumenty aby poziom sie zgadzał i prędkość podchodznia była właściwa. tyle po tej wypowiedzi w necie wyczytałem...

nikt z nas pojęcia nie ma ,dopóki się nie interesuje tą tematyką a i tak w praktyce cuda sie wydarzają, niemniej jeśli dobrze słyszałem ,ze samolot strzacił jeden silnik tuż przed lądowaniem , tzn . wg.praw fizyki ,ze zadziałała siła ciągu a tzn. ze skręcił - to tak jak zahamowac samochodem kołami na jednej stronie ...samolot sie obrócił i rozpierdolił w drobny mak pomimo ,ze był blisko nad drzewani. będzie z tego afera, ale to nie na mój łeb na dziś. dobranoc

corundum [2010-04-10 23:29:01] co to znaczy, że "żnica pozimu i pionu w stosunku do stanu faktycznego wynosiła około 150ciu metrów"?

Trollek [2010-04-10 23:26:44] Zgadza się z tym potwierdzaniem. Z tym że media nie miały dostępu do kontrolerów, a pierwsza liczba ofiar podana przez media oparta była na liczbie miejsc w tupolewie tego typu

Robert i to pytanie będzie odpowiedzią jak doszło do tragedii... jutro dam na mszę a teraz życze Wszystkim spokojnej nocy ,przynajmniej postarajcie się zasnąć jak ja. pozdr

jeden z prowadzących dochodzenie w Radiu Gdańsk podał, że różnica pozimu i pionu w stosunku do stanu faktycznego wynosiła około 150ciu metrów !!! to dużo. a ile w tym prawdy to poczekajmy może na wyniki dochodzenia. mimo wszystko [wiele osób z Nas się tutaj wypowiadających nawet poprzez zdjęcia nie umie "pokazać tego co chce" (to moje zdanie)] NIKT Z NAS NIE MA O LOTNICTWIE POJĘCIA !!!!!!!!!! a w teorie spiskowe dziejów wg mnie nie warto iść. to gupie est ! pozdro

kurka na wacie , Michał , jak rozpalisz grilla ,władujesz tam kilka pudełek skrzydełek od kurczaka nikomu nic nie mówiąc ,a potem wszystkie się spalą ,bo zapiłeś ,to jak myślisz, kto to policzy ile się spaliło ? pilot zawsze potwierdza do wieży ile osób ma na pokładzie.

Wiecie co? Napiłem się i po którymś tam piwie z rzędu zaczęły przychodzić mi do głowy różne wywrotowe myśli. W każdym razie współczuje rodzinom ofiar i nam wszystkim, ponieważ każdy dziś stracił kogoś bliskiego, niezależnie od tego czy była to osoba przez nas lubiana, czy nie... Idę spać. Jutro nowy dzień. Mam nadzieję, że lepszy od tego, który właśnie się kończy... Pozdrawiam.

Michał Dalach [2010-04-10 23:18:58] Co tylko świadczy o autentyczności przekazu...

Trollek [2010-04-10 23:20:38] pytanie jest nie o to, kto wydał zezwolenie, ale o rozkaz lądowania...

Michał Dalach [2010-04-10 23:18:58]: ale jedno jest pewne Dalach, Ty jesteś ofiarą z tym, że zupełnie czegoś innego.Zakończ może te dyrdymały bo nie dzień na to.

michal, dlaczego pytasz ? by nie tworzyc wlasnie teorii spiskowych.. sa materialy, puszczane na okraglo w tv.. stary ty myslisz ze w obcym panstwie, na militarnym obiekcie beda od tak byle komu zdjecia pozwalac robic ? rosjanie nagrywali i puscili w swiat.

skoro kolesie z wieży tak ich kierowali tzn . że nie był to sabotaż, tylko Xujowe warunki pogodowe ,których nie należy lekceważyc,więc nie rozmuniem kto wydał zezwolenie na lądowanie... osobiście czekałem w obie strony po 6 godziń opóźnienia przez mgły do i z Lukli w Nepalu , najniebezpieczniejszych lotnisk na świecie i modliłem się by wylądował cholerny rozklekotany 16-os. charter po tym jak nas wytrzepało w turbulencjach

Bo powiedzieli w telewizji... Tak samo powiedzieli, że ofiar jest 70, 80, 127, 96 na koniec. Jak również powiedzieli że kilkanaście ciał zostało już zidentyfikowanych. Tak naprawdę to nic nie jest jak na razie pewne.

Michał Dalach [2010-04-10 23:12:56] Standardowa procedura - materiał dowodowy dla prokuratury prowadzącej śledztwo.

Michał Dalach [2010-04-10 23:12:56] --> aby ustalić przyczyny tragedii osoby uprawnione mają Ci zapożyczyć cały sprzęt !!! i nie masz nic do gadania.

Ruud [2010-04-10 23:14:05] - mówili o tym rano na tvn24, teraz już nie mówią. Skonfiskowano wszystkie nagrania (a ponoć byli świadkowie), notatki i zdjęcia. Wszystko zniknęło.

Michał Dalach [2010-04-10 23:12:56]- bardzonormalne biorac pod uwage to, ze swiat mediow jest teraz zadny krwawej sensacji, najlepiej pourywanych glow, nog etc- bardzo dobrze, ze zabierali material- niech posluzy jako material dowodowy a nie jako pozywka dla hien na youtube. EOT

Trollek [2010-04-10 23:11:44] Ci kolesie z wieży kierowali samolot na lotnisko w Moskwie lub Mińsku jeszcze zanim wystartował z Warszawy...

Np dla czego skonfiskowano wszystkie zdjęcia zrobione przez dziennikarzy i osoby, które były świadkami tragedii. Wg. Was to jest normalne?

Bendżi [2010-04-10 23:10:13] znicz bez chwili modlitwy, zadumy i wniosku na przyszłość jest tylko pustym gestem...

Michał Dalach jakiś zacofany jesteś , myślisz ze w XXi wieku pomyłek nie ma, że kolesie z wieży kontroli lotów są od czego ?, od picia herbaty?, to właśnie oni decyduja i kierują samolotem , pilot jest tylko "przekładnią kierowniczą samolotu" nikim innym , dyskusja laików, co by było gdyby... czy czartery czy aircrafty czy pasażerskie ,nie ma w tym żadnej różnicy , jest człowiek ,maszyna i pogoda, tak jak jest kierunek ,prędkość i czas.

chłopaki idzcie spać, ochłońcie, a jutro zapalcie znicz pod którymś z pomników ...

Cóż... stała się ogromna tragedia. O jej przyczynach tak naprawdę nigdy się nie dowiemy na pewno...

Bendżi [2010-04-10 23:03:45] --> tak. masz racje wg mnie. ktoś tam na górze postanowił wywrócić wszystko do góry nogami i dać kolejną sznase. tak to widze. ale buty wejdą w każde gówno. czyli dużo gadania, mało roboty, walka o stołki i kase, nagłe oczyszczanie się, etc. etc. [po śmierci Papieża było wieeeeeleeeee obietnic i gówno z tego było]... ot nasza mentalność... masz 20-cia koszy na śmieci w zasięgu wzroku, ale kiepujesz pod ławke... a puszke walisz w las za sobą... obym się mylił, ale to będzie tylko kolejna okazja to opuszcenia flag w przyszłym roku ...

Michał Dalach [2010-04-10 23:05:11] Czyli co? Że Rosjanie zakłócili celowo pracę awioniki w tupolewie? A może sugerujesz zestrzelenie?

Panie Robert Prangal--- Widziałem, nawet śmiem twierdzić, że dużo razy więcej, oraz dokładniej zdarzało mi się oglądać takie samochody. Natomiast nie wiem co ma do rzeczy samochód, który nie posiada radaru, wysokościomierza, żyrokompasu i czego jeszcze. Nie wiem co ma do rzeczy również czytanie o prędkości minimalnej Tupolewa. Ja nie pisałem o skutkach katastrofy, tylko o jej ewentualnych przyczynach. Proszę czytać tekst ze zrozumieniem...

cały dzień o tym mówią... z tego powodu żałoba narodowa będzie w Brazylii, Litwie i Rosji. Stała się rzecz straszna

Similas, czyli ja [2010-04-10 22:58:59] --> "Kim Dzong Il wie co robi jezdzac pociagiem pancernym..." --> sorki, ale odjebało Ci ???? !!! uważasz, że trafne porównanie ?

michal, nie rob teorii spiskowych.. roznie bywa, zwlaszcza przez czynnik ludzki. ambicja bo lecial przelozony wiec tzreba sie pokazac, presja "nie mzoemy sie spoznic bo jak to bedzie wygladalo i zostanie odebrane", glupota i rutyna.. bo przeciez 4x robil podejscie zamaist zmienic kurs na inny port lotniczy.. co do mgly, tu w gda jak ejst mgla mocniejsza to samoloty przekierowuje sie do poznania czy krakowa.

Michał Dalach [2010-04-10 22:55:24] Owszem zahaczają i owszem spadają... Nawet te najlepsze i najnowsze... Widziałeś może co się dzieje z samochodem, który uderza w drzewo z prędkością 80km/h? To teraz sobie poszukaj info o prędkości minimalnej tupolewa i wnioski wyciągnij już sam...

Swietna reporterka... Zycie ludzkie jest tak trwale jak plomien tej zdmuchnietej zapalki... Pewnie - zaraz znajda sie malkontenci, ktorzy powiedza, ze tyle osob to ginie na drogach w ciagu tygodnia... Ale ci byli wybrani przez nas, zeby nas reprezentowac... NIe powinni sie wszsycy tam znalezc... Kim Dzong Il wie co robi jezdzac pociagiem pancernym...

początkujący pstrykacz [2010-04-10 22:53:46] --> to do mnie ?

corudum to prawda jak spiewał Mercury,ale Państwem nie będzie kierował jutro Józek za zajezdni tamwajów , o tym będą pisać w książkach od Historii, o ile pamiętam za moich czasów ,nie było słowa w nich o Katyniu. ta katastrofa to hołd nas wszystkich- Czy ktoś z Was To Załapał?

Bendżi [2010-04-10 22:53:15] --> ja się nie zastanawiam. ja ponad 6-ść godzin słuchałem w radiu jednego i tego samego. mnie zastanawia, jak bardzo można "eksploatować" ten temat dla kasy. :((((((((( qrwa mać. ze wszystkich stacji radiowych, jakie dzisiaj słuchałem wybrałem Radio Gdańsk, bo tam mało mówili, ale puszczali muzyke poważną !!! zetka, eremefemnajlepszamuzyka i kilka innych ... :((((((((((((((

Uuuupsss. A ja uważam, że ruscy po raz kolejny pokazali kto tu rządzi... W 21 wieku samoloty ot tak nie spadają, nie zahaczają o drzewa z powodu mgły, nawet gęstej...

wiecie co ta dyskusja prowadzi do nikad dzisiaj w sunie to niewazne kto zawnil a kto skorzystal badz skorzystali kazdemu z nas przyjdziekiedys zaplacic za grzeszki my jako Polacy przezywamy dramat bo wiele jest dla nas niwiadomych ale jutro wzejdzie slonce i mam nadzieje ze chodz troszke naswietli droge ktora caly czas przed nami sie roztacza pozdrawiam wszystkich ale ja ide spac dobranoc

Trollek [2010-04-10 22:52:26] Niestety Polak i po szkodzie głupi, bo to kopia niedawnej katastrofy Casy...

Wsadziliśmy do jednego samolotu ważne osoby dla obronności naszego kraju, on spadł i teraz zadajemy sobie pytanie dlaczego ??? Dlaczego się rozbił ??? Dlaczego oni wszyscy tam byli ???

Polak mądry po szkodzie ,zbędne dyskusje i spekulacje na temat czy samolot był sprawny ,poczekajmy na rezultat specjalistów i czarnej skrzynki , poza tym polecam wszystkim ciężki film "Kontrola Lotów" ,który więcej wyjaśni wszystkim jak działa system ZIEMIA - POWIETRZE

9. u mnie to za zdjęcie, a nie za kontekst nadany przez Autora/ke (żeby była jasność) .

... zdjęcie zostało poddane ocenie ... znaczy się, że jako zdjęcie podlega ocenie ... opis ukierunkował odbiór zdjęcia wg mnie ... a cała sytuacja ... cóż ... tragedia straszna ... wg mnie ... jeśli to seria, to czekam na następne zdjęcia ! PS. a u nas w kraju, jak zawsze... jeszcze ziemia nie zamilknie, a już będzie "show must go own" czy jakoś tak, czyli łapmy za stołki ... :( pozdro

stanko [2010-04-10 22:47:27] piloci wariaci, którzy urządzają sobie przeloty pod mostami lub liniami WN, to mogą być w pułku myśliwskim, a nie tym konkretnie...

nieprawda samoloty jednak sa najbezpieczniejszym srodkiem lokomocji tak mowia statystki

Ruud [2010-04-10 22:34:49]: nie sądzę, aby w danej sytuacji oficer BOR-u miał władzę nakazania czegoś pilotowi, a ktoś mu najwidoczniej to kazał, chyba, że on sam zwariował albo ... !

Ruud [2010-04-10 22:43:23] Ale akurat ten był po generalnym remoncie w rosyjskich zakładach i miał rzekomo 5 lat gwarancji... Poza tym, do ostatniej chwili załoga nie zgłaszała żadnych usterek.

Bendzi niestety to prawda ...[*]

wypijam kolejne piwo , jakoś lżej , poprzednie `ala reporterki mnie drażniły ,potem dyskusje w lozy szyderców, końca nie było ,a teraz patrząc na to zdjęcie ,ciarki mnie przechodzą , jak wtedy, gdy odszedł Papież, jak obejrzałem film "Katyń" i to uczucie jakby świat się zawalił, ze jest sie Polakiem przez łzy,krew i tak daleko ...nieważne ,poczuć to jakby było się świadkiem tego ,co tworzy historię i tragedię ludzką nienamacalnie widzianą przez pryzmat nie polityki, tylko człowieka ...jakby umarła część siebie , część Polski jak Sikorski na Giblartarze........ Genialny shot tak poza tym

!

idytta... myślę że masz rację. Nie powinno w jednym samolocie znależć się tyle ważnych osób dla naszego kraju ... ale jakie to ma już znaczenie. Straszny dzień ...

Ruud [2010-04-10 22:40:01] Ależ zasoby były, przecież premier poleciał casą...

Panie/i Ruud uwazam moim skromym zdaniem ze nie powinno sie ze wzgledow bezpieczenstwa pakowac do jednego samolotu najwazniejszych glow panstwa jesli nasz kraj nie stac na kilka lotow to tam nie lecimy bo to sie troche dzieje tak zastaw sie a postaw sie i dzisiaj mamy tego efekty nie chce nikgo obrazic dzisiaj bo to nie to chodzi ani nikogo pouczac poprostu to sie nei powinno wydarzyc troche logiki... pozdrawiam wszystkich i wspolczuje rodzinom

Ruud [2010-04-10 22:34:49] Ależ zasoby nic tu nie mają do rzeczy... Nie zasoby były przyczyną, ale decyzja człowieka, który bezmyślnie, wbrew wszystkiemu, uparł się i wydał rozkaz lądowania w miejscu i warunkach, gdzie nawet najnowocześniejsza maszyna tej klasy wylądować nie mogła...