kiwitom [2010-03-15 01:07:07: z zasady nie blokuję możliwości oceniania swoich zdjęć, decyzję pozostawiam Gościom. A odbiór tej fotografii jest bardzo różny. U jednych pobudza wspomnienia (we mnie też) i jest dokumentem minionego czasu, inni patrzą na nią tak jak Ty, inni z kolei patrzą na ten obraz jak na pejzaż albo makro i w tych kategoriach go oceniają. Pozdrawiam
Mopar [2010-03-14 19:57:32] - dokładnie ta sama to przesada. Ogólna przyczyna była taka sama: niedbalstwo, niska jakość produkcji silników. Ale 7 lat później to był inny model silnika i bezpośrednia przyczyna inna - za pierwszym razem niedbale wykonany wał, za drugim - i to brzmi szczególnie skandalicznie - umieszczenie w łożysku tocznym oddzielającym wały silnika tylko co drugiego wałka tocznego.
Nie wiem, ale wydaje mi się, że powinieneś zablokować możliwość głosowania na TO akurat zdjęcie. Ciężko się głosuje na trumnę. Ja też pamiętam tamten dzień w 80-tym roku.
Maciej Kysiak [2010-03-14 23:38:53: :), tak właśnie było i to się wtedy bardzo czuło. A rok był przedziwny, strajk generalny, zamach na Jana Pawła II, pogrzeb prymasa Wyszyńskiego, Kongres Kultury Polskiej, stan wojenny. Działo się...
Maciej Kysiak [2010-03-14 23:22:55: bardzo smutny to był dzień, Macieju. A dział się w czasie też niespokojnym bardzo, jakoś tak w tym czasie w Bydgoszczy pobili Rulewskiego i zapachniało strajkiem generalnym
30 lat temu pracowałem na Łopuszańskiej - pracownia projektów mieściła sie w przeszklonym z trzech stron budynku leżącym na trasie dolotów do Okęcia. Pamietam ten dzień. Podchodził do lądowania samolot - nic nadzwyczajnego. Gdy był nad torami kolejki EKD (stacja Raków) - rozległ się huk. Spojrzałem przez okno - leciał bardzo nisko, jakby miał zawadzić o pobliskie topole. Chwila ciszy - i wybuch. Uderzył w pobliski fort. Resztę znacie.
Co ciekawe pierwsze informacje mówiły o katastrofie IŁ-62 Sikorski- (w lesie Kabackim) _ http://www.youtube.com/watch?v=Bgyiw0P8huY&feature=player_embedded _ ...kompletny galimatias
Zdjęcie dotyczy katastrofy samolotu "Kopernik" z 14 marca 1980 na lotnisku w Okęciu, a dyskusja poniżej dotyczy katastrofy "Kościuszko" z 9 maja 1987 w lesie Kabackim ...to tytułem wyprostowania tematu o czym wspomniał już wcześniej Marcin...
I to by się zgadzało, bo wg. http://www.lot.com/Info/PL/aspx/Content__LOT_Artwork_History.aspx nowe malowanie zaprojektowano właśnie w 1978 r. Prawdopodobne jest więc, że Kopernik rozbił się już w nowej szacie.
Marcin Kysiak [2010-03-14 21:02:39: latem 1978, nie zachowały się dane o miesiącu i dniu, niestety, koszulki ze sladami trudno było opisywać. Rollei 2,8F
Obejrzałem pierwszą część. Discovery pokazuje w rekonstrukcjach ten samolot w nowszym, niemal współczesnym malowaniu LOTu. Podobnie w większości zdjęć archiwalnych, ale nie jest jasne czy pokazują one Kopernika, takie malowanie jak powyżej jest również pokazywane. Z ciekawości zatem spytam - kiedy zrobiłeś to zdjęcie?
Marcin Kysiak [2010-03-14 20:24:42]: las Kabacki był straszny; jedno z moich najgorszych wspomnień zawodowych. Wciąż nie zeskanowałem tych negatywów. Może obejrzę na Dioscovey.
Marcin Kysiak [2010-03-14 20:14:00: ja fociłem tego w Lesie Kabackim, pomieszały mi się. Pamięc płata figle, szczególnie po trzydziestu latach. Dzięki za przytomne rozróżnienie, postaram się zapamiętać :)
Mopar [2010-03-14 19:57:32]: dzisiaj pewnie byli tam ludzie, może ktoś zrobił zdjęcia? Ja jakoś nie mogę się przełamać żeby tam pójść. Czuję ten dym w gardle...
Marcin Kysiak [2010-03-14 19:52:20: to jest skan ze slajdu przechowywanego przez ponad 30 lat w celofanowej koszulce; mocno powykrzywiany Ektachorme 64; nieświetnie zresztą wywołany już na starcie, bo laboratorium RSW działało wprawdzie szybko, ale niekoniecznie rygorystycznie przestrzegając procedur technologicznych. a porpos Twoje wypowiedzi [2010-03-14 19:51:38] - właśnie tak - daję to jako dokument, zdjęcie TEGO właśnie samolotu, bo w tym upatruję jego wartości. @mamutek @Ruud]: w odpowiedzi dla Marcina zawiera się odpowiedź na wasze uwagi: to zdjęcie ma wartość czysto dokumentalną, a nie estetyczną. Zapewniam, że mam dużo lepiej sfocone samoloty, w tym Iły 62 - rzecz w tym, że tego na innych klatkach nie mam. Następnym razem fotografowałem tylko jego szczątki w Lesie Kabackim, ale jakoś nie che mi się wracać do tamtych zdjęć, chociaż jak widzicie, od wspomnień nie za bardzo się udaje. Może na półwiecze katastrofy. pozdrawiam
7 lat później dokładnie ta sama historia. Uczyli się na błędach, nie ma co. Smutne jest też to jak zaniedbany jest pomnik w miejscu katastrofy. http://www.youtube.com/watch?v=uJclOXFOK-s
kiwitom [2010-03-15 01:07:07: z zasady nie blokuję możliwości oceniania swoich zdjęć, decyzję pozostawiam Gościom. A odbiór tej fotografii jest bardzo różny. U jednych pobudza wspomnienia (we mnie też) i jest dokumentem minionego czasu, inni patrzą na nią tak jak Ty, inni z kolei patrzą na ten obraz jak na pejzaż albo makro i w tych kategoriach go oceniają. Pozdrawiam
Mopar [2010-03-14 19:57:32] - dokładnie ta sama to przesada. Ogólna przyczyna była taka sama: niedbalstwo, niska jakość produkcji silników. Ale 7 lat później to był inny model silnika i bezpośrednia przyczyna inna - za pierwszym razem niedbale wykonany wał, za drugim - i to brzmi szczególnie skandalicznie - umieszczenie w łożysku tocznym oddzielającym wały silnika tylko co drugiego wałka tocznego.
Nie wiem, ale wydaje mi się, że powinieneś zablokować możliwość głosowania na TO akurat zdjęcie. Ciężko się głosuje na trumnę. Ja też pamiętam tamten dzień w 80-tym roku.
Maciej Kysiak [2010-03-15 00:05:10: to nie ja; to te stare zdjęcia mają takie właściwości, nawet jeśli nie są estetyczne ;)
Slawekol [2010-03-14 23:49:18] Dziękuję - pobudziłeś Sławku wspomnienia.
znowu pomyliłem :) - to, o czym napisałem, było w 1981 :)
Maciej Kysiak [2010-03-14 23:38:53: :), tak właśnie było i to się wtedy bardzo czuło. A rok był przedziwny, strajk generalny, zamach na Jana Pawła II, pogrzeb prymasa Wyszyńskiego, Kongres Kultury Polskiej, stan wojenny. Działo się...
Slawekol [2010-03-14 23:30:02 Sławku - Pamiętam - i dzień i czasy. Dzień był bardzo smutny - a czasy piękne - podnieśliśmy głowy!
Maciej Kysiak [2010-03-14 23:22:55: bardzo smutny to był dzień, Macieju. A dział się w czasie też niespokojnym bardzo, jakoś tak w tym czasie w Bydgoszczy pobili Rulewskiego i zapachniało strajkiem generalnym
30 lat temu pracowałem na Łopuszańskiej - pracownia projektów mieściła sie w przeszklonym z trzech stron budynku leżącym na trasie dolotów do Okęcia. Pamietam ten dzień. Podchodził do lądowania samolot - nic nadzwyczajnego. Gdy był nad torami kolejki EKD (stacja Raków) - rozległ się huk. Spojrzałem przez okno - leciał bardzo nisko, jakby miał zawadzić o pobliskie topole. Chwila ciszy - i wybuch. Uderzył w pobliski fort. Resztę znacie.
Co ciekawe pierwsze informacje mówiły o katastrofie IŁ-62 Sikorski- (w lesie Kabackim) _ http://www.youtube.com/watch?v=Bgyiw0P8huY&feature=player_embedded _ ...kompletny galimatias
Ale faktycznie dużo ludzi myli te katastrofy. Większość mówi, że Jantar zginęła w 87tym, a o 80tym nie mają pojęcia.
Tak, wiemy ;)
Zdjęcie dotyczy katastrofy samolotu "Kopernik" z 14 marca 1980 na lotnisku w Okęciu, a dyskusja poniżej dotyczy katastrofy "Kościuszko" z 9 maja 1987 w lesie Kabackim ...to tytułem wyprostowania tematu o czym wspomniał już wcześniej Marcin...
http://pl.wikisource.org/wiki/Zapis_rozm%C3%B3w_w_kabinie_za%C5%82ogi_podczas_lotu_nr_5055_w_dniu_9_maja_1987
Przydałoby się Panu Prezesowi PLL LOT wysłać tę fotkę oraz dyskusję pod nią + film zapodany przez Mopara (thx). Dzięki Sławku za pamięć.
Obejrzałem też drugą część programu, o katastrofie w Lesie Kabackim. Poruszająca rzecz, zwłaszcza jak długo walczyli i jak niewiele zabrakło...
I to by się zgadzało, bo wg. http://www.lot.com/Info/PL/aspx/Content__LOT_Artwork_History.aspx nowe malowanie zaprojektowano właśnie w 1978 r. Prawdopodobne jest więc, że Kopernik rozbił się już w nowej szacie.
Marcin Kysiak [2010-03-14 21:02:39: latem 1978, nie zachowały się dane o miesiącu i dniu, niestety, koszulki ze sladami trudno było opisywać. Rollei 2,8F
zdjęcie jest jakie jest - jedyne takie tutaj
Obejrzałem pierwszą część. Discovery pokazuje w rekonstrukcjach ten samolot w nowszym, niemal współczesnym malowaniu LOTu. Podobnie w większości zdjęć archiwalnych, ale nie jest jasne czy pokazują one Kopernika, takie malowanie jak powyżej jest również pokazywane. Z ciekawości zatem spytam - kiedy zrobiłeś to zdjęcie?
Marcin Kysiak [2010-03-14 20:24:42]: las Kabacki był straszny; jedno z moich najgorszych wspomnień zawodowych. Wciąż nie zeskanowałem tych negatywów. Może obejrzę na Dioscovey.
Właśnie oglądam nagrany z Discovery dokument o tej katastrofie. Będzie powtórka o 23:00, a zaraz potem, o północy, o katastrofie w Lesie Kabackim.
Marcin Kysiak [2010-03-14 20:14:00: ja fociłem tego w Lesie Kabackim, pomieszały mi się. Pamięc płata figle, szczególnie po trzydziestu latach. Dzięki za przytomne rozróżnienie, postaram się zapamiętać :)
Slawekol [2010-03-14 20:07:11] - Ten nie rozbił się w Lesie Kabackim, tylko na podejściu do Okęcia na fortach.
Mopar [2010-03-14 19:57:32]: dzisiaj pewnie byli tam ludzie, może ktoś zrobił zdjęcia? Ja jakoś nie mogę się przełamać żeby tam pójść. Czuję ten dym w gardle...
Marcin Kysiak [2010-03-14 19:52:20: to jest skan ze slajdu przechowywanego przez ponad 30 lat w celofanowej koszulce; mocno powykrzywiany Ektachorme 64; nieświetnie zresztą wywołany już na starcie, bo laboratorium RSW działało wprawdzie szybko, ale niekoniecznie rygorystycznie przestrzegając procedur technologicznych. a porpos Twoje wypowiedzi [2010-03-14 19:51:38] - właśnie tak - daję to jako dokument, zdjęcie TEGO właśnie samolotu, bo w tym upatruję jego wartości. @mamutek @Ruud]: w odpowiedzi dla Marcina zawiera się odpowiedź na wasze uwagi: to zdjęcie ma wartość czysto dokumentalną, a nie estetyczną. Zapewniam, że mam dużo lepiej sfocone samoloty, w tym Iły 62 - rzecz w tym, że tego na innych klatkach nie mam. Następnym razem fotografowałem tylko jego szczątki w Lesie Kabackim, ale jakoś nie che mi się wracać do tamtych zdjęć, chociaż jak widzicie, od wspomnień nie za bardzo się udaje. Może na półwiecze katastrofy. pozdrawiam
Mikołaj Kopernik... Tadeusz Kościuszko.... Dobrze, ze era Iłów zakończyła się... Szkoda, ze po tak tragicznych wydarzeniach.
7 lat później dokładnie ta sama historia. Uczyli się na błędach, nie ma co. Smutne jest też to jak zaniedbany jest pomnik w miejscu katastrofy. http://www.youtube.com/watch?v=uJclOXFOK-s
Do tego dziwne, brudne jakby, niebo... szczerze mówiąc nie zachwyca mnie to zdjęcie.
(ale co się dzieje dookoła kadłuba, ta ciemna obwódka?)
historyczne zdjęcie, byłeś na lotnisku służbowo czy prywatnie?
Dokument!