Opis zdjęcia
PZL-230F Skorpion. Konstrukcyjny projekt samolotu bezpośredniego wsparcia, rozwijany w latach 90. w Państwowych Zakładach Lotniczych w Warszawie.
Opis zdjęcia
PZL-230F Skorpion. Konstrukcyjny projekt samolotu bezpośredniego wsparcia, rozwijany w latach 90. w Państwowych Zakładach Lotniczych w Warszawie.
PS: Co do części samolotów to niestety nie mogłem tego w żaden sposób zmienić... Na lotnisku pełno śniegu a przed skorpionem stała iskra, mrówka i kawałek Suki. Może w lato uda się ponowić sesję w pustym hangarze.
Moim celem było przedstawienie tego modelu jako całości dla tego przedstawiłem go tak a nie jego część. Twój pomysł "Aż się prosi podejść i skupić się na jakimś elemencie i kształtach, które dałyby ciekawy graficznie efekt." został zrealizowany ale nie wyszło to tak jak chciałem dla tego nie zamieściłem tego zdjęcia na plf. Przepalenie goleni zauważyłem ale nie potrafiłem nic z tym zrobić i miałem nadzieją, że przejdzie to niezauważone. W hangarze panowało bardzo słabe oświeltenie dla tego zdecydowałem się na HDR i Tu Twojego zdania nie podzielam. HDR pozwolił na wydobycie całego SP z cienia. Dzieki za komentarze. Pozdrawiam!
W zasadzie podzielam zdanie Roberta, oprócz "Samolot centralnie w kadrze".
Dzięki za komentarz. Pozdrawiam i zapraszam innych odwiedzających do przedstawienia swojej opinii. 2green
Ale bzdety na bok. Przejdźmy do fotki. Samolot centralnie w kadrze daje nudną kompozycję. W kadrze bałagan. Włażą elementy innych samolotów. Aż się prosi podejść i skupić się na jakimś elemencie i kształtach, które dałyby ciekawy graficznie efekt. Można przecież było pobawić się z selektywną GO, aby wyodrębnić coś ciekawego. HDR nic tu nie uratuje. Wręcz przeciwnie. Obróbka MSZ wybitnie nieudana... Golenie podwozia jaśniejsze od okien, przez które pada światło, a na kadłubie mimo to przepalenie... To tyle. Oceny nie stawiam.
2green [2010-03-04 15:20:29] Objaśnij mi może zatem, jak należy rozumieć zdanie "Thunderbolt zazwyyczaj uzywa pocisków naddźwiękowych..." ze szczególnym uwzględnieniem słowa "zazwyczaj"
Świetna praca~!
Widzę, że czytanie ze zrozumieniem Ci ciężko idzie. Powtórzę o ile się nie mylę trzeci raz. Specjalnie dla Ciebie. A-10 Strzela pociskami naddźwiękowymi. NAD. Tak jak się mówi idę NAD staw. Albo idę NAD rzekę. Kapewu czy jeszcze nie?
2green [2010-03-04 15:16:23] Thunderbolt strzela pociskami poddźwiękowymi z działka Avenger?
Jak na razie To Ty próbujesz zgrywać wszechwiedzącego... No ale można i tak. Dla Twojej informacji istnieją tez pociski poddźwiękowe... Tak jak napisałem. Thunderbolt używa pocisków naddźwiekowych. No ale Nasz ekspert przecież o tym wie... Oj nie wie? Nieeee na pewno wie. Proszę cię nie smieć mi juz pod zdjęciem. Pozdrawiam i zyczę miłego dnia.
2green [2010-03-04 15:07:26] Ja nie muszę, ale Ty chyba powinieneś trochę poczytać zanim zaczniesz zgrywać eksperta od broni...
To nie jest egzamin. Już Ci napisałem. Masz ochodę się douczyć? www.google.pl
2green [2010-03-04 15:02:11] A jakie to są te magiczne naddźwiękowe pociski? Ciekawostką jest to, że prędkość wylotowa pocisku ze zwykłego kałacha to około 700m/s, czyli ok. 2x więcej niż prędkość dźwięku...
Jeżeli jesteś jasnowidzem i na polu walki patrzysz w niebo to faktycznie. Najpierw go zobaczysz.
2green [2010-03-04 14:56:15] Kolego, to chyba Ty masz kiepski dzień, skoro twierdzisz, że naddzwiękowe pociski mnie posiekają zanim zobaczę samolot...
@ Robert Pranagal. Widzę, że masz dzisiaj kiepski dzień lub po prostu kiepski charakter wiec nie będę z Tobą więcej dyskutował. Specem od Skorpiona nie jestem i za takiego się nie uważam. Jeżeli jesteś zainteresowany szczegółami technicznymi tego SP polecam źródła internetowe oraz fora lotnicze gdzie na pewno uzyskasz wszelkie potrzebne informacje.\ @DominikS Też tak myslę no ale tak podają załozenia więc i ja tak podaję :)
fajnie się gadało ale muszę zmykać... pozdrawiam miłośników awiacji :)
stówa na minimalnej to byłby cud no nie :) nawet na śmigłach :)) tyle to ma AN-2 :))
2green [2010-03-04 14:48:49] i co z tego wynika?
a czym skutkowała asymetria we właściwościach, w praktyce?
Nie no spoko :) Nie ma za co :) Dobrze, że załapałeś :D
źle zrozumiałem .... przepraszam
Dominik przeczytaj jeszcze raz mój post. Piszę wyraźnie. Prędkość MIN/MAX = 100/1000
Dla zainteresowanych pociskami naddźwiękowymi. Akcja od 1:10. Najpierw rozpierducha, potem dźwięk wystrzału i samolotu. http://www.youtube.com/watch?v=-eD_Lo61rAw&feature=related
;) hihih - a tu się boje toczą ;)
minimalna1000 km/h ? ? ? sprawdzasz mnie czy co ?l spróbuj chłopie wylądować przy 1000 km/h....
2green [2010-03-04 14:43:14] Poprawka... Vulcan jest w f16, tu jest Avenger... nb. oba w systemie Gatlinga... Proponuję poczytać więcej o konstrukcji a10, to zrozumiesz co miałem na myśli mówiąc, że to samolot zbudowali na działku...
Cuiężko to ocenić... Szczególnie ze względu na to, że na początku zakładano użycie silników turbosmigłowych, nastepnie odrzutowych. Prędkość Min/ Max miała się wahać w granicach 100/1000km/h.
bez sprzeczek mi tu ... 2green - znasz prędkość operacyjną Skorpiona ?
"a poza tym, to nie vulcan jest zamontowany na thunderbolcie, tylko odwrotnie..." Specjalista pęłną gębą...
Rozwiń swoją wypowiedź...
Robert Pranagal [2010-03-04 14:39:50] - przestań !!!!!!!!!!!! :))))))))))))))))))))
a poza tym, to nie vulcan jest zamontowany na thunderbolcie, tylko odwrotnie...
2green [2010-03-04 14:37:46] Czy na studiach "awionicznych" uczą fizyki i logiki?
Im więcej się będziecie sprzeczać, tym ciekawszych rzeczy o tej konstrukcji się dowiem :)
Thunderbolt zazwyyczaj uzywa pocisków naddźwiękowych więc zanim go zobaczysz/usłyszysz zostaniesz rozćtapany przez zamontowanego na samolocie vulcana. Nie wiem czy zdążysz uciec...
a jeszcze zapytam: jaką to coś (wg założeń) miało mieć prędkość minimalną ? chyba dość istotne przy wsparciu :) jeśli sie nie mylę A-10 poniżej 400km/h może działać ... patrząc na kształty Scorpiona nie wiem czy tu nie miałby sporo wyższej ..
2green [2010-03-04 14:31:37] Ależ zostań sobie... Twoje prawo. Moim zdaniem to nie ma czego porównywać. Wybacz, ale w samolotach tego typu piękne kształty mnie nie obchodzą... Na Thunderbolta wystarczy spojrzeć i od razu chce się wiać gdzie pieprz rośnie.
a co do kształtów to się zgodzę .. ładne to to jest :)
Dominiku niepotrzebnie się sprzeczamy bo chyba się nie zrozumieliśmy. Zostanę przy tym, że samolot ma dla mnie świetne kształty, i miał być samolotem bezpośredniego wsparcia cos na styl a-10. Dziękuję :)
@Robert Pranagal I przy swoim zdaniu zostaję :) Moim zdaniem samolot ma piękne kształty. Porównuję go do A-10 strictly ze względu na zakres bojowy tych samolotów. Nie mówię, że byłby lepszy/gorszy.
2green [2010-03-04 14:27:47] - więc popytaj profesorów na uczelni lub pogrzeb w historii ile procentowo prototypów trafia do seryjnej produkcji (proponuje zerknąć w lata 30 gdzie polski przemysł lotniczy był naprawdę potęgą) :) również pozdrawiam
Iryda to zupełnie inna bajka na inny dzień... Genialności temu projektowi nie zarzucam.
2green [2010-03-04 14:21:49] To Ty napisałeś "mielibyśmy piękny samolot porównywalny do A-10 Thunderbolta"... W sumie to i racja, bo można porównać, więc są porównywalne...
Dominiku kończę studia na kierunku awionika i wiem co nieco na ten temat więc nie wmawiaj mi co mamy a czego nie.... Tyle ode mnie. Każdy samolot był z początku prototypem i moim zdaniem jest do momentu sprawdzenia go w warunkach bojowych. Projekt samolotu to nie tylko makieta z drewna... Pozdrawiam.
Przestrzegałbym przed tworzeniem aury genialności wokół projektów lotniczych niedokończonych z powodu decyzji politycznych... Weźmy chociażby Irydę, która sprawiała tyle kłopotów, że ostatecznie wylądowała w muzeum...
2green [2010-03-04 14:21:49] - nie znam się ...
ok czyli zbudowali teoretycznie "lotny" kadłub ... wiesz dobrze że przy dzisiejszej technice 99% to elektronika - myślisz że mamy w tym doświadczenie ? nie przekreślam z góry polskich projektów ale nie zgodze się z opinia że " gdyby nie zabrakło kasy, mielibysmy piękny samolot" powiem tak - mielibyśmy szanse na dalszy rozwój prototypu :)
Widzę Dominiku, że nie bardzo znasz się na samolotach i zasadach projektowania tego typu konstrukcji. Możesz sobie poszukać porównania nokii 3210 i iphone'a i zapewniam Cię, że dokonasz niesamowitego odkrycia...
Cień Wschodu - Khamûl, Czarny Easterling, król Rhunu, Ulaire Attea. Dowódca Dol Guldur, drugi najpotężniejszy Nazgûl po Czarnoksiężniku, był najbardziej (po wodzu Nazgûli) wyczulony na obecność Pierścienia. (wikipedia)
@ DominikS A to myslisz, że w Ameryce budują makiety ze złota? :) Makieta samolotu powstaje już po dokładnych obliczeniach a potem jest tylko doskonalona. Zapewniam Cię, że ten samolot miał już z 1000 raazy obliczoną biegunową, siłę nosną itp i nie był zbudowany tylko na pokaz...
...to skończyło się na wystruganiu tego cudeńka z drewna...
no widzisz to porównanie to jak: moje Tico i Renault Laguna .... to i to osobowe ...
2green [2010-03-04 14:17:12] hehe... tym bardziej, że OIDP
@DominikS Udźwig Skorpiona mił byc w założeniu 4 tony. Udźwig A-10 to 8 ton. Nie radzę jednak porównywać "dosłownie" tych dwóch samolotów, z uwagi na to, że Skorpion miał mieć bardzo prostą konstrukcję... Porównywalny do A-10 jeżeli chodzi o rodzaj zadań do jakich miał być przystosowany ten samolot.
2green... poki glowy madre sa, sa i pomysly... jak Polacy przestana myslec (inzynierowie, architekci, konstruktorzy, etc), to nawet i... Ameryka nie pomoze, bo sama z siebie mniej moze niz teraz z innymi ;)
2green - myślisz że zbudowanie koncepcyjnej makiety z kartonu gwarantuje sukces w powietrzu, na polu walki ? spokojniej z takimi osądami :)
ale dziwadło :)
Robert Pranagal [2010-03-04 14:12:31] słuszna uwaga ...
I co z tego, skoro niepoważni ludzie postanawiają sprzedawać nasze patenty za granicę komu popadnie nie licząc się z tym, że to jest tylko troche kasy a nie wieloletnia inwestycja... Dziś pamiętają, że to jest nasz pomysł, za parę lat zapomną i jeszcze będzie tak, że będziemy kupować od amerykańców patent na coś stworzonego w PL :)
DominikS [2010-03-04 14:10:53] udźwig to rybka... ciekawe jak z opancerzeniem...
Jest chyba tylko jeden. Fajny zmarnowany projekt.
w czym porównywalny ? chyba nie w udźwigu .. myślisz że ta pszczólka uniosłaby tyle uzbrojenia co A-10 ?
2green... ale pocieszające jest to, że mamy mądre głowy (nierządzące), które nawet w NASA pracują z powodzeniem i cieszą się dobrą renomą w świecie!
ja pierdziu ! i to jest polski prototyp ??? niewiarygodne jak u nas marnuje się takie pomysły ...
Gdyby nie zabrakło kasy, mielibyśmy piękny samolot porównywalny do A-10 Thunderbolta...
+, bo mam pierdol... a na punkcie wszelkiej masci latajacych rzeczy :)))