@Marcinie - chyba nie oczekuję tego co piszesz. A nawet jeśli - to w odwrotnej kolejności. Najpierw uzasadnienie - potem wyrok. :))) Zwróć uwagę, że gdy ktoś pisze "tragedia jednym slowem", "3...2...1...moder", a nawet "pomyłka - moim zdanien - to te "oceny" są wyłącznie dezawuowaniem autora a nie dyskusją o fotografii. Argument, który kwestionujesz jest podstawowym argumentem na Plfoto - i tak de facto argumentem nie do podważenia - bez podania uzasadnienia merytorycznego. Właśnie - "jest dobre bo mi się podoba" to początek do dyskusji. Ale ta dyskusja nie powinna dążyć do zmian przekonań autora. Zwróć uwagę, że wszystkie "kontrargumenty" podawane są na podobnej zasadzie:"jest złe bo mnie się nie podoba". Przy braku innych argumentów sprowadza to wszelką moderację właśnie do "walki" pomiędzy tymi, którzy mogą zdjęcie usunąć a tymi, którzy zdjęcie pokazują. Jedyny - prosty wniosek - jaki z tego wypłynie to "zdjęcie jest ładne=warte publikacji ponieważ może spodobać się Moderatorowi, czy komuś innemu". Naprawdę o to chodzi???
A problem w dyskusji polega na tym, że oczekujesz od rozmówców uznania Twojej opinii i Twoich decyzji za niekwestionowalne, na zasadzie "zdjęcie jest dobre, bo mnie się podoba", "nadaje się do publikacji, bo je opublikowałem". Przy czym stosujesz przy tym tanie chwyty dialektyczne, wsadzając krytykom od koszyczkowców.
@Marcinie :) - no i właśnie o to chodzi. Publikacja fotografii na Plfoto - z założenia - jest wystawianiem na krytykę. Krytyka "jednosłowna" krytyką nie jest - taki tekst jaki napisałej w poprzednim liście - to too co chodzi. Jest/może być podstawą do dalszej dyskusji o fotografii - tej czy ogólnie. Natomiast jednosłowne, lakoniczne wypowiedzi - niestety prowokują myślących inaczej do działań nie mających nic wspólnego z krytyką. Jak zauważyłeś - ja też podzielam pogląd, że w porównaniu z kolejnymi ta fotografia jest słabsza. Ale zarówno w tamtych jak i w tej istotnym elementem są właśnie nieostrości. Dla mnie jest to nauczka, że tak delikatna struktura MUSI mieć więcej klasycznie "ostrych" elementów. Moderator - usuwając to zdjęcie z "obiegu" - pozbawia innych możliwości dojścia do takich wniosków. :)))
Klopoty z "ostrością" w przypadku tej fotografii "zwaliłbym" na dużą odległość i znaczną ruchliwość obiektu (wiało). W przypadku większej liczby fotografowanych elementów - zawsze trafi się jakiś ostrzej widoczny, tu tego zabrakło... Ciekaw jestem reakcji na kolejne :)) - ostatnie z serii :) Pozdrawiam
Aha - i na koniec jeszcze jedna uwaga. Zauważ, że coraz częściej jakakolwiek dyskusja - rozwija się pod zdjęciami wymoderowanymi lub takimi, których - z powodu zablokowania - nie można oceniać. W przypadku innychfotografii albo dyskusji nie ma, albo są pochwały. Delikatne by nie wzbudzić zazdrości :))) Odnoszę wrażenie, że jest to działanie Moderatorów (wspomaganych koszyczkiem) na zasadzie "strzelania sobie w stopę". W przypadku wielu fotografii - początek dyskusji, jakakolwiek wątpliwość wyrażona przez Oglądających - jest sygnałem dla myślących inaczej, że zdjęcie można/należy "usunąć"...
barszczonie - zdecydowanie nie mam zamiaru Cię obrażać. Publikacja na Plfoto jest oddaniem zdjęcia pod krytykę. Pisząc, że pomyłką (błędem, niesłuszną decyzją, łotewer) jest opublikowanie zdjęcia, mam na myśli to, że niezależnie od tego, czy zawiodły warsztat i technika, czy też inne okoliczności zdecydowały, to efekt jest kiepski, zwłaszcza w zestawieniu z pozostałymi zdjęciami z serii. Być może warsztat zawiódł w takim sensie, że należało powtórzyć kilka ujęć z ustawieniami ostrości, być może nie wyrobił sprzęt, bo w lustrzanym obiektywie nie można(?) przymknąć przysłony. A najprawdopodobniej o niepowodzeniu zadecydował przypadek. Niemniej efekt jest jaki jest i obejrzawszy go należało moim zdaniem tego zdjęcia nie wysyłać. CDN.
Marcinie - litości. Bo to jest argument - podobny jak stwierdzenie typu "tragedia" czy "pomyłka". Wybacz - przy całej sympatii dla Ciebie, ale jeśli piszesz, że fakt opublikowania przeze mnie tego (czy innego zdjęcia) jest według Ciebie "pomyłką", a zaraz po tym zdjęcie zostaje wymoderowane - to tym bardziej istotne wydaje mi się zaznaczenie, że ja pokazuję zdjęcia w pełni świadomie. I kiedy w dodatku Moderator - w ramach "szacunku inaczej" nie jest w stanie/nie jest łaskawy podać przyczyny moderacji. To jest żałosne... Być może Ty, czy też ktoś inny nie "opublikowałby" takiej fotografii, być może nawet by takiej fotografii nie zrobił. Być może. Ale - pisałem to już wiele razy, robię fotografie amatorsko, sprawia mi to przyjemność. Z każdą wykonaną i pokazaną na Plfoto - mam nadzieję na poprawienie warsztatu/techniki/etc. Pisanie, że "pomyłką jest opublikowanie" - traktuję jako naigrawanie się ze mnie i nieomal obelgę. Jeśli ktoś pisze "gniot" - wystawia, według mnie opinię o sobie. Podobnie - jeśli pisze "pomyłka" mając na myśli publikację... Przepraszam, jeśli to co piszę Cię może urazić, ale czasem odnoszę wrażenie, że właśnie z takich komentarzy "korzystają" koszyczkowcy i Moderatorzy. Generalnie zdjęcie - choć być może nie jest najlepsze z serii, według mnie na pokazanie zasługiwało. Choćby i po to by je ktoś "myślący inaczej" wymoderował... pozdrawiam
barszczon, litości... Nie musisz mnie przekonywać, że zrobiłeś to zdjęcie celowo i że celowo je opublikowałeś. Zawsze odpowiadasz, że Tobie się podoba, jakby takie odwołanie się do Autorytetu było ostatecznym argumentem w dyskusji.
@Marcinie - ja - uwierz mi - nie pokazuję zdjęć "przez pomyłkę". Napiszę więcej - gdybym miał choć cień wątpliwości, a miał ochotę - nieco masochistycznie - pochwalić się, wystawiłbym tę fotografię w "galerii prywatnej", albo zablokował możliwość oceniania. Zajrzyj proszę do katalogu "botanik" - większość zdjęć tam prezentowanych - jest "prywatne" - więc nie ma "dyskusji"...
@Marcinie - w tej fotografii jest tyle samo ostrości co w poprzednio zamieszczonych z tej "serii". Serio :) Wiem, że Ciebie będzie mi trudno przekonać - ale NAWET gdyby mi się udało przy takim wietrze jaki powiewał wtedy ustawić jeszcze bardziej ostrość (co prawda nie wiem, na którym fragmencie obrazu -na wszystkich by się nie dało) - to NAWET wtedy nie byłbym tak zadowolony z tej fotografii jak jestem właśnie z takiej :))
@Oczak - każde zdanie jest cenne. A konkretnie co jest pomyłką? Fotografowanie tego obiektu? Sposób wykonania? To, że widać podświetlone przez Słońce nitki pajęcze? Czy to, że większość elementów - cienkich i półprzeźroczystych nie jest "ostre"??? Na poprzednich z serii również większość elementów nie jest "ostra". Dla mnie pomyłka - to przypadkowe naciśnięcie migawki. Zapewniam Cię, że przy tej fotografii nie nacisnąłem spustu migawki przez "pomyłkę"... pozdrawiam
@Joginie ten diadem zdecydowanie uboższy :), mniej efektowny. Ale to tę pętelkę wypatrzyłem jako pierwszą i dopiero po niej - patrząc już przez obiektyw "zobaczyłem" kolejne :))
Oczywiście przepraszam - miało być Stefers :)
@Sefers - czy jest jakiś "plfotowy" przepis, że "kiepskie foto" - wg niektórych - ma być "zakazane" i Użytkownicy nie mogą go obejrzeć?
kiepskie to foto...
@Marcinie - chyba nie oczekuję tego co piszesz. A nawet jeśli - to w odwrotnej kolejności. Najpierw uzasadnienie - potem wyrok. :))) Zwróć uwagę, że gdy ktoś pisze "tragedia jednym slowem", "3...2...1...moder", a nawet "pomyłka - moim zdanien - to te "oceny" są wyłącznie dezawuowaniem autora a nie dyskusją o fotografii. Argument, który kwestionujesz jest podstawowym argumentem na Plfoto - i tak de facto argumentem nie do podważenia - bez podania uzasadnienia merytorycznego. Właśnie - "jest dobre bo mi się podoba" to początek do dyskusji. Ale ta dyskusja nie powinna dążyć do zmian przekonań autora. Zwróć uwagę, że wszystkie "kontrargumenty" podawane są na podobnej zasadzie:"jest złe bo mnie się nie podoba". Przy braku innych argumentów sprowadza to wszelką moderację właśnie do "walki" pomiędzy tymi, którzy mogą zdjęcie usunąć a tymi, którzy zdjęcie pokazują. Jedyny - prosty wniosek - jaki z tego wypłynie to "zdjęcie jest ładne=warte publikacji ponieważ może spodobać się Moderatorowi, czy komuś innemu". Naprawdę o to chodzi???
A problem w dyskusji polega na tym, że oczekujesz od rozmówców uznania Twojej opinii i Twoich decyzji za niekwestionowalne, na zasadzie "zdjęcie jest dobre, bo mnie się podoba", "nadaje się do publikacji, bo je opublikowałem". Przy czym stosujesz przy tym tanie chwyty dialektyczne, wsadzając krytykom od koszyczkowców.
@Marcinie :) - no i właśnie o to chodzi. Publikacja fotografii na Plfoto - z założenia - jest wystawianiem na krytykę. Krytyka "jednosłowna" krytyką nie jest - taki tekst jaki napisałej w poprzednim liście - to too co chodzi. Jest/może być podstawą do dalszej dyskusji o fotografii - tej czy ogólnie. Natomiast jednosłowne, lakoniczne wypowiedzi - niestety prowokują myślących inaczej do działań nie mających nic wspólnego z krytyką. Jak zauważyłeś - ja też podzielam pogląd, że w porównaniu z kolejnymi ta fotografia jest słabsza. Ale zarówno w tamtych jak i w tej istotnym elementem są właśnie nieostrości. Dla mnie jest to nauczka, że tak delikatna struktura MUSI mieć więcej klasycznie "ostrych" elementów. Moderator - usuwając to zdjęcie z "obiegu" - pozbawia innych możliwości dojścia do takich wniosków. :))) Klopoty z "ostrością" w przypadku tej fotografii "zwaliłbym" na dużą odległość i znaczną ruchliwość obiektu (wiało). W przypadku większej liczby fotografowanych elementów - zawsze trafi się jakiś ostrzej widoczny, tu tego zabrakło... Ciekaw jestem reakcji na kolejne :)) - ostatnie z serii :) Pozdrawiam Aha - i na koniec jeszcze jedna uwaga. Zauważ, że coraz częściej jakakolwiek dyskusja - rozwija się pod zdjęciami wymoderowanymi lub takimi, których - z powodu zablokowania - nie można oceniać. W przypadku innychfotografii albo dyskusji nie ma, albo są pochwały. Delikatne by nie wzbudzić zazdrości :))) Odnoszę wrażenie, że jest to działanie Moderatorów (wspomaganych koszyczkiem) na zasadzie "strzelania sobie w stopę". W przypadku wielu fotografii - początek dyskusji, jakakolwiek wątpliwość wyrażona przez Oglądających - jest sygnałem dla myślących inaczej, że zdjęcie można/należy "usunąć"...
barszczonie - zdecydowanie nie mam zamiaru Cię obrażać. Publikacja na Plfoto jest oddaniem zdjęcia pod krytykę. Pisząc, że pomyłką (błędem, niesłuszną decyzją, łotewer) jest opublikowanie zdjęcia, mam na myśli to, że niezależnie od tego, czy zawiodły warsztat i technika, czy też inne okoliczności zdecydowały, to efekt jest kiepski, zwłaszcza w zestawieniu z pozostałymi zdjęciami z serii. Być może warsztat zawiódł w takim sensie, że należało powtórzyć kilka ujęć z ustawieniami ostrości, być może nie wyrobił sprzęt, bo w lustrzanym obiektywie nie można(?) przymknąć przysłony. A najprawdopodobniej o niepowodzeniu zadecydował przypadek. Niemniej efekt jest jaki jest i obejrzawszy go należało moim zdaniem tego zdjęcia nie wysyłać. CDN.
Marcinie - litości. Bo to jest argument - podobny jak stwierdzenie typu "tragedia" czy "pomyłka". Wybacz - przy całej sympatii dla Ciebie, ale jeśli piszesz, że fakt opublikowania przeze mnie tego (czy innego zdjęcia) jest według Ciebie "pomyłką", a zaraz po tym zdjęcie zostaje wymoderowane - to tym bardziej istotne wydaje mi się zaznaczenie, że ja pokazuję zdjęcia w pełni świadomie. I kiedy w dodatku Moderator - w ramach "szacunku inaczej" nie jest w stanie/nie jest łaskawy podać przyczyny moderacji. To jest żałosne... Być może Ty, czy też ktoś inny nie "opublikowałby" takiej fotografii, być może nawet by takiej fotografii nie zrobił. Być może. Ale - pisałem to już wiele razy, robię fotografie amatorsko, sprawia mi to przyjemność. Z każdą wykonaną i pokazaną na Plfoto - mam nadzieję na poprawienie warsztatu/techniki/etc. Pisanie, że "pomyłką jest opublikowanie" - traktuję jako naigrawanie się ze mnie i nieomal obelgę. Jeśli ktoś pisze "gniot" - wystawia, według mnie opinię o sobie. Podobnie - jeśli pisze "pomyłka" mając na myśli publikację... Przepraszam, jeśli to co piszę Cię może urazić, ale czasem odnoszę wrażenie, że właśnie z takich komentarzy "korzystają" koszyczkowcy i Moderatorzy. Generalnie zdjęcie - choć być może nie jest najlepsze z serii, według mnie na pokazanie zasługiwało. Choćby i po to by je ktoś "myślący inaczej" wymoderował... pozdrawiam
barszczon, litości... Nie musisz mnie przekonywać, że zrobiłeś to zdjęcie celowo i że celowo je opublikowałeś. Zawsze odpowiadasz, że Tobie się podoba, jakby takie odwołanie się do Autorytetu było ostatecznym argumentem w dyskusji.
@Marcinie - ja - uwierz mi - nie pokazuję zdjęć "przez pomyłkę". Napiszę więcej - gdybym miał choć cień wątpliwości, a miał ochotę - nieco masochistycznie - pochwalić się, wystawiłbym tę fotografię w "galerii prywatnej", albo zablokował możliwość oceniania. Zajrzyj proszę do katalogu "botanik" - większość zdjęć tam prezentowanych - jest "prywatne" - więc nie ma "dyskusji"...
@Marcinie - w tej fotografii jest tyle samo ostrości co w poprzednio zamieszczonych z tej "serii". Serio :) Wiem, że Ciebie będzie mi trudno przekonać - ale NAWET gdyby mi się udało przy takim wietrze jaki powiewał wtedy ustawić jeszcze bardziej ostrość (co prawda nie wiem, na którym fragmencie obrazu -na wszystkich by się nie dało) - to NAWET wtedy nie byłbym tak zadowolony z tej fotografii jak jestem właśnie z takiej :))
Dla mnie pomyłką jest opublikowanie tej fotografii. Bo ostrość naprawdę pojechała bez Ciebie do Powsina.
@Oczak - każde zdanie jest cenne. A konkretnie co jest pomyłką? Fotografowanie tego obiektu? Sposób wykonania? To, że widać podświetlone przez Słońce nitki pajęcze? Czy to, że większość elementów - cienkich i półprzeźroczystych nie jest "ostre"??? Na poprzednich z serii również większość elementów nie jest "ostra". Dla mnie pomyłka - to przypadkowe naciśnięcie migawki. Zapewniam Cię, że przy tej fotografii nie nacisnąłem spustu migawki przez "pomyłkę"... pozdrawiam
moim też
@Marcinie - moim nie :)) pozdrawiam
Pomyłka moim zdaniem.
@Joginie ten diadem zdecydowanie uboższy :), mniej efektowny. Ale to tę pętelkę wypatrzyłem jako pierwszą i dopiero po niej - patrząc już przez obiektyw "zobaczyłem" kolejne :))
Szczerze? Wolę poprzednie diademy... Tak na marginesie: plfoto spełnia nie do przecenienia misję edukacyjną: uczy liczyć do tyłu...hihi
Przepraszam za literówkę - miało być: "Sewerinox"...
@Serwinox - wręcz przeciwnie - to jest zbyt ostre...
Oj... ale się naraziłem koszyczkowcom. Zapraszam do poprzednich diademów jesiennych - również są zapewne nieostre... :)
coś ostrości brakło ?
@Dziqprzezu - to były trzy. Słowa. Dzięki za konstruktywną wypowiedź. Pozdrawiam. Też jednym słowem...
3...2...1... moder :)
tragedia jednym słowem