:) Bo nie zaglądam w oceny, a poza tym ocena (punktowa) jest indywidualną (i moim zdaniem, bardzo mało miarodajną zresztą) skalą określenia wartości danego obrazu. Wierz mi, że wolę gdy mi powiesz:"skopałeś, bo..." niż max bez słów wyjaśnienia. Dlatego na przykład nigdy nie handryczę się z kimś komu moje zdjęcia się nie podobają! Mają prawo się nie podobać a osoba oglądająca ma święte prawo o tym mnie poinformować. A czemu się zgadzam z tymi ocenami? Bo to chcę wierzyć, że są to oceny wystawiane w dobrej wierze a nie z chęci rozbudowy TWA. Dlatego to nie jest tragiczne ale... sympatyczne! Z taką samą sympatią traktuję wypunktowane przez Ciebie błędy na tych zdjęciach, jak i ohy i ahy ludzi którzy tych błędów nie dostrzegli. Pozdrówka :)

Ruud - co oznacza hasło "przegięte oceny" ? Domyslam się, że miałeś na myśli "zawyżone"... Jeśli tak to mylisz się! Ocena nie moze być ani zawyżona, ani zaniżona. Jest taka jaką ją wystawiono. Ty dałeś mi w dobrej wierze np: jedną kropkę i to jest jak najbardziej słuszna bo... Twoja! Pan X dał mi 5 kropek i... to jest jak najbardziej słuszna ocena bo... jego! Pani Y dała mi maksa i to też jest właściwa (w jej i moim pojęciu) ocena. Przecież te kropki to nic innego jak matematyczne potwierdzenie tego, co wcześniej oglądający wyraził werbalnie. A tak przy okazji: od dawna nie bawi mnie ten paseczek pod zdjęciem. Zdecydowanie wolę opinie słowną. Choćby taką, jaką Ty i Historia byliście uprzejmie wyrazić. Opis typu "extra", lub "gniot" bez umotywowania też mnie nie bawią :) Pozdrówka. Historia, Malczer - proszę - nie uskuteczniajcie więcej tej polemiki na forum. Proponuję drogę mailową dla Waszej dyskusji. Tym bardziej, że po części obaj Panowie macie rację i jednocześnie obaj nieco się zapędzacie :)

Historia - otóż to!!! Nauczy się sama! Tak jak nauczy się tego kiedyś każdy fotograf który teraz zaczyna. Właśnie Kolego totknąłeś sedna sprawy! Nikt, absolutnie nikt nie może narzucić drugiej osobie spojrzenia na świat. Można je co najwyżej ukierunkować. Naucz ją techniki, ogólnych zasad posługiwania się obiektywem a resztę ona sama pojmie i to bardzo szybko! :) Pozdrowiam :)

Ehhh Mariusz - dużo racji jest w Twoich wywodach ale też myślę, ze Historia ma bardzo poważny cel. On WALCZY!!! To jest jego misja! Jego przeznaczenie i jego motto! Ale zwróć uwagę na jedno (i znów piszę całkiem poważnie): Jeśli się z nim rozmawia jak z człowiekiem, potrafi całkiem niegłupio i w sposób cywilizowany umotywować swoje zdanie. A to, ja naprawdę cenię. A poza tym, mówię szczerz, że czasami przydaje mi się kubeł zimnej wody. Historia bardzo ladnie uzasadnia (przynajmniej pod moimi zdjęciami) swoje racje. Czy one są faktycznie zgodne z ogólną opinią, to już inna sprawa. Podoba mi się w nich to, ze są dość konkretne, aczkolwiek czasami okraszone osobistymi, personalnymi przytykami (czego akurat nie lubię) ale mam nadzięję, ze i nad tym popracujemy... Popracujemy - prawda Historia? :)

No właśnie ... i tu masz rację! Zawsze twierdziłem, ze czerwony pasek jest dość dziwacznym pomysłem. Deprawuje i nie daje niczego oprócz możliwości złośliwego potraktowania autora i tworzenia TWA. Niech się więc dziewczyna uczy oddzielać ziarno od plew. A co do jej kształcenia - pokaż jej te zdjęcia i wyjaśnij, że nie z Auta, jak zadbać o dobrze zrobioną kompresję, jak ostrzyć aby nie przegiąć itd... Kadrowania jej nie nauczysz, bo to albo się ma (jak niektórzy tutaj) albo się nie ma (tak jak ja) A tak na zakończenie tej dyskusji powiem Ci, że naprawdę nierozumiem niefajnych odzywek w Twoim kierunku. Mnie się naprawdę dobrze z Tobą rozmawia. Mam nadzieję (i piszę to poważnie) że to nie jest nasza ostatnia dyskusja.

Ten tekst zostawiłem pod zdjęciem (moim zdaniem) bardzo utalentowanego młodeka człowieka, ttóry też uważał, że plfoto to pole bitwy a nie miejsce zabawy :) Poczytaj jeśli zechcesz:)... [ Anti 2006-11-16 10:02:22 ... - pozwól, że zostanę przy własnej (jak najbardziej zgodnej z moimi przekonaniami) ocenie. A czym się kieruję? to proste: Jeśli stwierdzam, że nie jestem w stanie zrobić lepszego zdjęcia niż to, które oceniam - stawiam "wybitne". Jeśli zaś dodatkowo uznam, że nigdy nie dojdę do takiego warsztatu jakim dysponuje autor - stawiam maxa. Pamiętaj, że ocena to nic innego jak sztuka porównań. Jeśli więc kryterium są moje własne możliwości (bo przecież jakieś kryterium każdy sobie stawia), to nie dziw się, że oceny są takie jakie są. Czy to słuszne? wg mnie tak, wg "Rycerzy Walczących o Idealną Fotę i Czystość PLF-u" zapewne nie! Ale powiem Ci na ucho, że niewiele mnie oni interesują :) Pozdrawiam. ] I następny mój wpis pod tym samym zdjęciem (dalsza część dyskusji) .... [Anti 2006-11-16 12:33:32 .... - nie chodzi o to kto z nas robi lepsze czy gorsze zdjęcia ale o to, jak JA oceniam swoje możliwości w konfrontacji z oglądanym przeze mnie zdjęciem. Dam Ci przykład: trzasnąłeś konika podczas skoku. Po pierwsze wykorzystałeś na maksa okazję (a ja je zbyt często marnuję), pomimo ruchu obiektu zdjęcie jest w idealnej GO (ja mam niestety baaardzo wymagającą Sigmę makro, która natychmiast wyłapuje wszelkie niedoskonałości ręki fotografa) - czyli znów punkt na Twoja korzyść. Pracujesz na analogu, więc nie jesteś w stanie natychmiast zobaczyć co zrobiłeś i ewentualnie poprawić, czyli każde Twoje zdjęcie to nie próba tylko ostry proces myślenia ( ja mogę sobie pozwolić na zrobienie 20-30 ujęć tego samego tematu i na poczekaniu wybrać najlepsze) Czy teraz rozumiesz o co chodzi w tych moich porównaniach? Oczywiście - jeśli sam uznam się za WYBITNEGO fotografa i WSZYSTKOWIEDZĄCEGO znawcę sztuki fotograficznej, zapewne będę twierdził, że wszyscy INNI robią zdjęcia gorzej ode mnie. Będę wtedy z całym przekonaniem wystawiał oceny poprawne a w porywach dobrego chumoru dobre. Ale coś mi się wydaje, że gdy to u siebie zauważę, natychmist sprzedam aparat i... zacznę szydełkować :))) ...] Historia - czy nie uważasz, że to uczciwe postawienie sprawy? Pozdrawiam :)

http://plfoto.com/1057405/zdjecie.html pod tym zdjęciem ja znajdziesz :)

Poczytaj jeszcze tą dyskusję... może zrozumiesz mój punkt widzenia :)

Wiesz... kiedyś w cyrkach, podczas tresury stosowano ciekawe metody... bat, głód, ogień i takie tam inne przyjemności... Okazało się to metodą mało skuteczną z dwóch powodów: po pierwsze zwierzaki szybko padały (stres) a po wtóre nigdy nie pamietały wcześniejszych sztuczek. Może to brzydkie co piszę ale... coś w tym jest. Zresztą wiem to również z doswiadczeń zawodowych a i w szkole mnie tego uczyli już od pierwszego roku.

Historia - nawet nie masz pojęcia jak mnie ucieszył Twój komentarz! :) Udowodniłeś nim, że jednak człowiek potrafi jeszcze coś ze sobą zrobić pozytywnego! Powiem Ci na ucho, że uważam to za swój mały sukces. Mam na myśli fakt, że już nie masz mi za złe sposobu oceniania ani komentowania, ale jak wytrawny krytych ocenileś samą pracę! Brawo! Naprawdę cieszę się z tej Twojej jakże pozytywnej przemiany :) Mam przygotowaną serię zdjęć zrobionych w ten sposób. Zapraszam Cię więc serdecznie do siebie bo wiem, ze nikt nie moze być w kilku miejscach jednocześnie. Będąc u mnie nie będzie Cię u kogoś ze słabszą psychiką :) Wpadaj jak najczęściej :)

Eeeetam Jakie długo :) ale masz jak najbardziej prawo do swojego zdania, Dla mnie jest o tyle cenna, ze robiona przez szybę samochodową z autostrady przy prędkości około 150km/h. Powiesz dlaczego nie wysiadłem i nie przyłozyłem się lepiej? Poprostu nie miałem czasu a okolica i światło warte były zatrzymania w kadrze. :)