Peiter[ 2015-01-17 12:05:20 ] zwiedziłem kilka cmentarzy - głównie wojennych z I i II Wojny Światowej we Francji i w Niemczech. Zwiedziłem też kilka nekropolii cywilnych - i kilka małych, lokalnych cmentarzyków wiejskich. Nie znalazłem tam zamazanych spray-em nagrobków.
być może nie zrozumiałem... trudno :). Tyle, że to co \"pożydowskie\", \"poniemieckie\", \"porosyjskie\" - to jest/było także nasze. My - w senie np. ludzi mieszkających tu i teraz (na tym kawałku Ziemi i współcześnie) nie jeździmy do Izraela, Rosji, Niemiec i tam nie niszczymy tej pamięci. Robimy to tu na miejscu. Naszej \"polskiej\" spuścizny - zwłaszcza współcześnie raczej się nie niszczy - zwłaszcza na tzw. zachodzie. Historia - przebieg dziejów - sprawił, że na obszarze, na którym współcześnie żyjemy są miejsca pamięci różnych nacji, różnych wyznań, różnej wiary.
barszczon - nie zrozumiałeś mojego tekstu. z rozmysłem lub z głupoty tak a nie inaczej traktowaliśmy/traktujemy/traktować będziemy to, co pożydowskie, poniemieckie i pojakikolwiek inne. i dokładnie tak samo traktuje się \"naszą\" spuściznę w innym miejscach. tak się dzieje na całym swiecie. opisałem to - co jest, mówię - jak jest. nie wmawiaj mi niczego innego.
a skąd przekonanie, co się mnie ima, a co nie :)??? Z pewnością \"ima się mnie\" szacunek dla pamięci o tych, którzy odeszli, a nie \"ima\" się sztuczne tworzenie miejsc kultu jakiegokolwiek. A przykłady na to, że obiekty wybudowane dla celów filmowych, kreacji - po wykorzystaniu nabierają w sposób tajemniczy \"świętości\" (cudzysłów użyty świadomie) - u nasz w Polszcze już były...
barszczon[ 2015-01-16 17:47:21 ] nie wiedziałem, ze jesteś kobietą; prawdziwych mężczyzn nie ima(?) się religia i nie chodzą do religijnego ginekologa, który rządzi ich kroczem khyp
Peiter[ 2015-01-16 16:59:35 ] nie wiem czy rozmyślnie - czy też po prostu bez zastanowienia łączysz zupełnie różne działania dotyczące religii, wyznania oraz pamięci o przodkach. Wrzucanie wszystkiego do \"jednego worka\" i zamykanie tego worka \"sznurkiem\" terroryzmu - nie ma najmniejszego sensu...
no. a teraz na Dolny Śląsk. i pstrykać zdewastowane kościoły, pałace, cmentarze, dawne stacje kolejowe, poniki, kapliczki, resztki opuszczonych wsi. a potem w Bieszczady. i pstrykać zdewastowane cerkwie, pałace, cmentarze, kapliczki,resztki opuszczonych wsi. a potem na Pomorze Zach.... i na deser pstryknąć oblane farbą meczety.pstrykać resztki po Niemcach, Łemkach, Żydach, Prawosławnych. a potem na Białoruś, Liwę i Ukrainę i pstrykać to samo. Po nas. A potem jechać w świat, bo nie my pierwsi, nie my ostatni.
wykorzystywanie nagrobków, płyt, elementów związanych z pamięcią o zmarłych - budzi zrozumiały sprzeciw bez względu na rasę, wyznanie. Jako myślące zwierzę (myślące także abstrakcyjnie - najlepiej spośród innych gatunków) czcimy, szanujemy, przechowujemy pamięć o naszych przodkach. I głównie w tym kontekście - zwłaszcza współcześnie - powinniśmy/patrzymy na takie obrazki...
Na tym punkcie jest taka schiza, że na Żyda nic powiedzieć negatywnego nie można, bo zaraz okrzykną cię antysemitą. A widok, jak widok, to historia i zabytek. Świetne miejsce, świadectwo.
+++/
bdb
brawo. a teraz jedź na wschód.
Peiter[ 2015-01-17 12:05:20 ] zwiedziłem kilka cmentarzy - głównie wojennych z I i II Wojny Światowej we Francji i w Niemczech. Zwiedziłem też kilka nekropolii cywilnych - i kilka małych, lokalnych cmentarzyków wiejskich. Nie znalazłem tam zamazanych spray-em nagrobków.
Każdy robi to u siebie na miejscu. Nie tylko my.
być może nie zrozumiałem... trudno :). Tyle, że to co \"pożydowskie\", \"poniemieckie\", \"porosyjskie\" - to jest/było także nasze. My - w senie np. ludzi mieszkających tu i teraz (na tym kawałku Ziemi i współcześnie) nie jeździmy do Izraela, Rosji, Niemiec i tam nie niszczymy tej pamięci. Robimy to tu na miejscu. Naszej \"polskiej\" spuścizny - zwłaszcza współcześnie raczej się nie niszczy - zwłaszcza na tzw. zachodzie. Historia - przebieg dziejów - sprawił, że na obszarze, na którym współcześnie żyjemy są miejsca pamięci różnych nacji, różnych wyznań, różnej wiary.
barszczon - nie zrozumiałeś mojego tekstu. z rozmysłem lub z głupoty tak a nie inaczej traktowaliśmy/traktujemy/traktować będziemy to, co pożydowskie, poniemieckie i pojakikolwiek inne. i dokładnie tak samo traktuje się \"naszą\" spuściznę w innym miejscach. tak się dzieje na całym swiecie. opisałem to - co jest, mówię - jak jest. nie wmawiaj mi niczego innego.
Religia lub jej brak to osobista i indywidualna sprawa każdego, a wszelkie dyskusje i porównania do niczego dobrego nie prowadzą niestety..
a skąd przekonanie, co się mnie ima, a co nie :)??? Z pewnością \"ima się mnie\" szacunek dla pamięci o tych, którzy odeszli, a nie \"ima\" się sztuczne tworzenie miejsc kultu jakiegokolwiek. A przykłady na to, że obiekty wybudowane dla celów filmowych, kreacji - po wykorzystaniu nabierają w sposób tajemniczy \"świętości\" (cudzysłów użyty świadomie) - u nasz w Polszcze już były...
barszczon[ 2015-01-16 17:47:21 ] nie wiedziałem, ze jesteś kobietą; prawdziwych mężczyzn nie ima(?) się religia i nie chodzą do religijnego ginekologa, który rządzi ich kroczem khyp
:) nie da się ukryć - ale się tak porobiło, że - tu i teraz - jesteśmy w kręgu dominacji tej religii :)
\" katolicocentryzm \" jest błędem - są inne jeszcze religie i wcale nie tak małe :)
@endymion[ 2015-01-16 17:29:50 ] - czyli problem tworzenia \"sztucznych\" relikwii nie dotyczy tylko katolicyzmu :))
http://www.ekumenizm.pl/religia/spoleczenstwo/klopot-z-replikami-macew/
Peiter[ 2015-01-16 16:59:35 ] nie wiem czy rozmyślnie - czy też po prostu bez zastanowienia łączysz zupełnie różne działania dotyczące religii, wyznania oraz pamięci o przodkach. Wrzucanie wszystkiego do \"jednego worka\" i zamykanie tego worka \"sznurkiem\" terroryzmu - nie ma najmniejszego sensu...
jak ty nie ja linknę :) >>>http://plfoto.com/zdjecie,krajobraz,jerusalem,2423432.html
... bierz
dawaj
a co Dżedaj, wysłać Ci zdjęcia? :)
Peiter--- a byłeś tam ?? :P
... a najlepiej do Jerozolimy. Tam nikt nie wstydzi sie budować na dawnych fundamentach i używać detali po poprzednikach. Totalny tygiel budowlany.
no. a teraz na Dolny Śląsk. i pstrykać zdewastowane kościoły, pałace, cmentarze, dawne stacje kolejowe, poniki, kapliczki, resztki opuszczonych wsi. a potem w Bieszczady. i pstrykać zdewastowane cerkwie, pałace, cmentarze, kapliczki,resztki opuszczonych wsi. a potem na Pomorze Zach.... i na deser pstryknąć oblane farbą meczety.pstrykać resztki po Niemcach, Łemkach, Żydach, Prawosławnych. a potem na Białoruś, Liwę i Ukrainę i pstrykać to samo. Po nas. A potem jechać w świat, bo nie my pierwsi, nie my ostatni.
Jako członek narodu dużą, a jako członka religi to małą literą.
wykorzystywanie nagrobków, płyt, elementów związanych z pamięcią o zmarłych - budzi zrozumiały sprzeciw bez względu na rasę, wyznanie. Jako myślące zwierzę (myślące także abstrakcyjnie - najlepiej spośród innych gatunków) czcimy, szanujemy, przechowujemy pamięć o naszych przodkach. I głównie w tym kontekście - zwłaszcza współcześnie - powinniśmy/patrzymy na takie obrazki...
dlaczego żyda piszesz z liery du zej ?
Na tym punkcie jest taka schiza, że na Żyda nic powiedzieć negatywnego nie można, bo zaraz okrzykną cię antysemitą. A widok, jak widok, to historia i zabytek. Świetne miejsce, świadectwo.
nie dziwi nic, ze odpowiedzialnośc zbiorowa spada na nasz naród pod postacia okresłenia antysemici
przykro się robi na taki widok...
Dzięki za komentarze i oceny, pozdrawiam ;)
cenna dokumentacja..., brak słów...:-(
Kraków kamieniołom Liban
fajnie wypatrzone,a gdzie to?
Dobre, dokumentalne zdjęcie.....
dokument warty uwagi
nie inaczej
czy to sa macewy??