KK... ja nie uważam, że moje zdanie jest jedynie słuszne. Ja staram się w dyskusji zabierać dość mocne stanowisko, w które wierzę i chcę aby druga strona wzięła pod uwagę. I wyrażam własną opinię... wielokrotnie postulowałem jednak również, że praca może się podobać i nic mi do tego. Zgadzam się z Tobą co do ubezwłasnowolnienia bez krępowania rąk, upodlenia na własne życzenie. Uważam, że praca ciekawa gdyż wywołała dyskusję i absolutnie nie czuję się urażony jego publikacją. Zawsze można by przyklasnąć prymitywnie sylabami jak przed chwilą snowman, albo ominąć tę pracę, co byłoby najgorszą z możliwych dla niej opcji. KK... co do omylności, wiele razy stałem przed taką sytuacją, gdzie musiałem bez bicia przyznać rację oponentowi. Ile Ty razy musiałeś tak postąpić? Kiedy pod koniec dyskusji, mówisz- "słuchaj masz rację, może przesadziłem":)))). Dostrzegam tutaj ironię... każdy pieni się na każdego, a sam ma sporo za uszami :))))> Dobrej nocy wszystkim życzę.
WildWhisper[ 2014-02-02 10:27:37 ] chciec to sobie mozesz, dlugo i namietnie. Kazdy ma swoje skojarzenia, ale jak widac Twoje sa najsluszniejsze ;) (i dlaczego mnie to wcale nie dziwi..?)
papajedi[ 2014-02-02 12:53:11 ]
czochranie bobra w oborze .... O Boże .
Każdy interpretuje jak umie, niektórzy inteligentnie, a niektórzy niestety dość prymitywnie.
WildWhisper[ 2014-02-02 12:50:56 ]
Autorze...moja praca to tragikomedia. A Twoja wraz z tytułem to pornus w kat. fetish ale tylko moim zdaniem- nie jestem specjalistą w tej dziedzinie :). Każde z obu będzie miało swoich entuzjastów i przeciwników. A ten model z krzesełka to moje sumienie, alter ego... czy powyższe to twój autoportret? Tak właśnie się czujesz? Ja fotografując mężczyznę jedzącego gwoździe też odzwierciedlałem własne emocje. Każda z moich prac ma cząstkę mnie ... jak Ty podchodzisz do robienia zdjęć? Masz choć troszkę dystansu do siebie ? Jak nie to polecam - lżej się robi na duszy :)))
Ja to robię intuicyjnie, ale intuicje trzeba posiadać, nie każdy jest takim szczęśliwcem i musi szukać gdzieś w zakamarkach swojej schorowanej duszy lub ciała inspiracji i natchnienia.
@Trilek... cytuję Twoją tolerancję....." to idz wykop sobie grób ,bo tam Twoje miejsce.".... syndrom Kalego w czystej postaci............ dobry, tolerancyjny, nie mędrkujący się "człowieku"..........:))))
@mikolyo , oblicza ? znów oceniasz ? nie jesteś moim ojcem ,dziadkiem ani żadnym autorytetem ,który ma prawo wysyłania mnie na jakieś terapie i mówi co mam robić a co nie . Ten kontekst odnosi się do mędrkowania i udzielania rad bez jakiejkolwiej empatii i rozpatrzenia wypowiedzi . Brak tolerancji należy zakopać w grobie . Młodość to była dawno temu i forma w jakiej piszesz nie jest ani trafna ani nie wyraża szacunku jeśli nie jest Tw.zdaniem obraźliwa.
@Trolek... to też napisałem synku....a nie wnuczku.... i ani jedno ani drugie nie jest obelgą (ludzie młodzi są kreatywni, jako jedyni pchają świat do przodu oraz są tolerancyjni nad wyraz)........ natomiast pisanie o kopaniu grobu...????.... no dałeś się podpuścić...gratuluję odsłonięcia oblicza....:)))...młodość ma swoje prawa....!!!
mikolyo nie jestem Twoim synkiem , Twój wiek nie upowazania Cie do plucia co Ci ślina na język przyniesie. Nie masz prawa oceniać ani mnie ani nikogo tutaj ,to świat ,w którym wszyscy mieszkamy i jesteśmy skazani na siebie ,a skoro tolerancja nie jest Twoją mocna stroną i bredzisz tu do mnie jak go gówniarza, to idz wykop sobie grób ,bo tam Twoje miejsce.
WildWhisper[ 2014-02-02 16:24:34 ] Widać nie jesteś tak kochany jak odbicie w lustrze które kochasz... do tego widać masz manię prześladowczą.... bo ja mam lepsze rzeczy do robienia niż zakładanie drugiego konta aby z tobą prowadzić trollskie dysputy.
a teraz znajdźcie pierwszy komentarz pod tym zdjęciem ;) ja już ten portal znam na wylot i najbardziej ubolewam ,ze ludzie ze sporym dorobkiem artystycznym dają sie wkręcać w dyskusje daleko idąc w persona, a nie na temat samej fotografii. Żaden portal nie jest wyznacznikiem poziomu artystycznego ,żaden konkrus nawet ten prestiżowy nie jest wykładnią wyjątkowości danego zdjęcia, żadne jury i żaden indywidualny głos nie będą w stanie dotrzec sedna i zinterpretować pracy autora w 100% ,bo tylko on sam wie dokładnie co chciał nim przekazać. Fotografia była, jest i będzie subiektywnie odbierana .Powyższe zdjęcie jest jej najlepszym dowodem . Podważanie czyjegoś punktu widzenia w moim odczuciu jest nie na miejscu i odbiera to dyskutantom profesjonalizmu. Mam wrażenie ,ze jestem w kurniku a nie na portalu fotograficznym stworzonym z myśla dzielenia się pracami i opiniami pad nimi . Te opinie czy recenzje wybaczcie ale są c z a s a m i na b.niskim poziomie .
@BigWolf... a dlaczego ja, a nie, a Ty przecież wiesz lepiej jak oceniać humanizm i jakim promilem jest on dla planktonu... uważasz, że mam większą moc....???... może nasz rację..!!!!....... ja nie pękam... proszę bardzo... http://www.danielzagorski.com/2012/video/bajka.html ....film objechał pół świata najbliżej Syrii był w Egipcie w Aleksandrii.... i dalej robi swoje.... a Ty już wysłałeś grę do wszystkich zakątków świata dotkniętych przez wojnę..... czy Ci żal i pograsz sobie jeszcze trochę lecząc wyimaginowany stres....:)))
Mój ostatni wpis, to moja ostatnia odpowiedź do redgrista :). Autora pozdrawiam serdecznie. Powodzenia. Miłej niedzieli. Ja już zrobiłem swoje- praca żyje i jak widać ma się dobrze :). Pozdro
w twojej sprawie i twoich klonów dostałem całą masę wiadomości prywatnych, które tylko potwierdzałeś Ty sam, swoimi czynami. Dla mnie sprawa już zakończona... Jak ktoś uzna mnie za trolla niech da mi ignora jak ja dałem Tobie, nie widzę problemu :))). Dalej będę ignorował Ciebie, bo Ciebie nie ma :))).
@mikolyo Plankton był tu gruby miliard lat przed nami, ważki, komary i rekiny też. W międzyczasie pojawiły się dinozaury i mimo ćwierci miliarda lat rozwoju nie przetrwały tamtych stworzeń. My nie jesteśmy tu nawet od miliona lat, wszystkie dzieła jakie stworzył człowiek razem wzięte z Twoimi to mikron w porównaniu do destrukcji jaką ten gatunek ze sobą przyniósł. Obawiam się że to jednak plankton będzie oglądał resztki tych dzieł na dnie jakiegoś przyszłego oceanu w czasach kiedy kolejny gatunek będzie dominował na tej planecie. Oby nie myślący.
mialem nic nie pisac - ale agresja niektorych userow troszke mnie martwi. To nie gry sa przyczyna agresji a jedynie predyspozycje czlowieka. I dawno juz powiedziano - gdyby ludzie wszedzie mieli dostep do tej samej wiedzy i rozumieli swiat w ten sam sposob - co oznacza, ze nie ulegaliby manipulacji wladzy, religii, tradycji etc - swiat bylby 1000 razy lepszy. I nie ma to nic wspolnego z humanizmem a jedynie z edukacja, ktorej brak. Amen.
jedyny troll pod tą fotą tutaj to redgrist, chyba tylko on nawiedzał mnie z kilku kont :))). Dlatego jako jedyny z tego grona dostał ode mnie ignora już jakiś czas temu :))). Mi PF autora się podoba. Wchodzę w dyskusję tutaj nie bez powodu. Widzę, że autor ma inne prace z tego miejsca...te z maskami( dużo lepsze), konsekwentne niż to tutaj z workiem... jak mówiłem nie dla mnie ale biorę pod uwagę, że komuś się podoba :). I widzę, że dzięki naszej dyskusji praca żyje...czyż nie o to chodzi? :))))
@BigWolf.... jestem pyszny swoim humanizmem... Ty możesz robić fotografie dla planktonu... ciekawe co on na to...:)))... ja robię dla humanistów... mam przynajmniej szansę liczyć na ich zrozumienie....!!!_______ ps. wyślij swoją rzeźnicką grę do Syrii... może zakończysz wojnę....:)))
WildWhisper, nie zalazłeś mi za skórę. Nie rozumiem Twojego toku myślenia i działania... no może rozumiem ale kompletnie się z nim nie zgadzam, tyle :)
BigBadWolf[ 2014-02-02 15:55:13 ] coś w tym jest, to o czym piszesz nazywa się chyba katharsis właściwą i jako teoria powstała dobrych kilka wieków temu
Co się tyczy gier. Nie było ich w pierwszej połowie XXw. a mimo to zaowocowała dwoma najkrwawszymi konfliktami w historii ludzkości. Pojawiły się w drugiej połowie i trwają sobie do dziś. Dziś też zdarzają się wojny co dziwne najczęściej tam gdzie praktycznie tych gier nie ma, tam gdzie są najbardziej popularne jakoś wojen nie ma.
@BigWolf... możesz podać linka do portalu w którym swoje obrazowanie pokazuje plankton, żaby, pingwiny a może wieloryby....???...:)))... rozumiem, że możesz mieć problem z odróżnianiem dobra i zła, bo akurat skończyłeś grę w rozjeżdżaniu walcem tysięcy zombie.... jest to bardzo prawdopodobne że dałeś sobie już wydepilować humanizm.... taka moda....:)))))))))))
Rebciu... ja na FotoFerii zrobiłem swoje, osiągnąłem wiele...poznałem wspaniałych ludzi ale wiedziałem czym grozi nie branie udziału w owczym pędzie, dlatego już mnie tam nie ma, mnie wykasowano :))), na 1x.com też robię, na 35photo, Artlimited i tutaj teraz. Po prostu publikuję i wchodzę w interakcje z innymi autorami, widzami. Coś mi się wydaje, że musiałem zaleźć Ci za skórę no na FotoFeria, stąd Twoja niechęć do mnie :))).
"dziewczyny... nie drapcie sie". przechodzicie do personaliów, a to już syfiate jest. a fotografia... to nie moja bajka. pierwsze skojarzenie nt jajka było dla mnie o tyle zabawne, że nie tyle skojarzylo mi się z wypadającym ping pong show co z pewna serią zdjęc jajogłowych i tę owiniętą głowę skojarzyłem po prostu z jajkiem. Nie potrafię oceniać i klasyfikować takich fot. z jednej strony zawsze gdzieś krąży mi po głowie, ze pewna forma wydumania artystycznego może być jedynie chęcią ostrego przypier.... z przytupem, tak żeby zwrócić uwagę, ale nie wykluczam też, że naprawdę kogoś natchnęło i taką formę wyrazu znalazł. a że ostra... to już inna sprawa. cel?? tego nie potrafię tu za żadne skarby odgadnąć. wolę jednak więcej niedopowiedzeń, które więcej mówią, niż walenie mnie po głowie. nie wiem czemu ale myślę o Beksińskim i jego Pełzajacej Śmierci.
BigBadWolf[ 2014-02-02 15:42:45 ]no, widzisz :)) ... a w plfoto, niektórzy są pewni, że to co oni głoszą, co dla nich jest sensowne (dzień dobry Panie Prezesie :), jest dobre i mądre, a oni sami są sprawiedliwi i odważni, ba..., nawet szlachetni :)) i oczywiście znają się na Sztuce, Fotografii..na czym tam jeszcze ... na WSZYSTKIM się znają..i wiedza lepiej, pozdrawiam :)..zdjęcie ?...nie moja estetyka..ja szukam piękna.
Zło i dobro? Na świecie skatalogowano około miliona gatunków zwierząt. Tylko jeden z nich używa tego podziału. To nawet nie procent, promil, to jakiś ppm. Dlatego uznaję za dyskusyjne realne istnienie tych pojęć.
WildWhisper, nie zamierzam toczyć tu z tobą dyskusji pod Twoje dyktando. Na jednym portalu nie zrobiłeś kariery to próbujesz widzę na drugim się przepychać, przepychaj się na zdrowie. Nie uważam aby ten czy inny portal miał mnie zmusić do czegokolwiek, a swoje zdanie mogę wypowiadać w miejscach i momentach, które uważam za stosowne. Dla mnie nie jesteś partnerem do poważnej dyskusji na temat sztuki i nigdy nie będziesz.
to obecny podstawowy błąd... pokazywanie złego co ma w efekcie czynić dobro.... paranoje promowanie dobra tylko za pomocą pokazywaniu obrazów humanistycznych.... pokazywanie zła tylko je promuje.... w ostatnich latach pokazujemy i promujemy zło... epatując głuptaków... dla osiągnięcia zysku we wszystkich mediach.... niszczenie jakichkolwiek wartości jest promowane.... budowanie i tworzenie jest pomijane, a ostatnio coraz częściej traktowanie jako idiotyzm nie zgodny z rzeczywistością.... którą stworzyli ci którzy chowają w sobie ci bez potrzeby humanizmu.... patrz miliony grający w rzeźnicko-demolkowe gry....!!!
zestawienie obu prac to nieporozumienie jakieś BBW... to z linku to arcydzieło. To tutaj to tylko xxx... hmmmm, moim zdaniem do, którego można nie mieć oczywiście szacunku :).
nie wiem jaki cel przyświecał Autorowi przy tworzeniu tej pracy, ale jak dla mnie mógłby to być mocny element kampanii przeciwko seksualnemu wykorzystywaniu, a może i szerzej przedmiotowemu traktowaniu kobiet
Rebciu... ale ty zazwyczaj mało kiedy masz własne zdanie. Pisząc o szacunku do cudzego zdania przejawiasz górnolotną hipokryzję. Ni krzty szacunku masz do mojego zdania przecież, pisząc, że to Cię gwałci, i że to zwykłe pitu pitu :)))). Wnieś sprawę z powództwa cywilnego, jak czujesz się pogwałcony przez moje własne zdanie. Bliska gwałtu jest kobieta z powyższej fotografii i to mi się nie podoba, zaznaczyłem jednak, że takie obrazy niech sobie będą bo obraz winien nie tylko budzić pozytywne emocje, ale i poruszać, oburzać. Co nie oznacza, że będę klaskał .... praca ma swoich entuzjastów i dobrze. Rebciu ja wyraziłem wielokrotnie własne zdanie - różne kierunki interpretacji, Ty nie zrobiłeś nic poza wyrażeniem braku szacunku do mojego własnego zdania, propagując na czerwonej planszy tegoż szacunku znaczenie. Hipokryzja pełną gębą! Ja biorę pod uwagę, że Ty możesz mieć własne zdanie na temat tej pracy- jednocześnie go nie widzę. Rozprawiając pod tą pracą chciałbym zauważyć, że zachęcam do dyskusji...jednocześnie chcąc się dowiedzieć, czego autor danej pracy oczekuje od widza. Nie chce powiedzieć - spoko. Ja to szanuję.
gdyby wagina była by zasłonięta piętą było by bardzo dobrze.... a tak pospolity sposób prowokacji spłaszczył tajemnicę przekazu niemalże do zera........ szkoda....!!!!
Ja też już powoli tym pitu-pitu rzygam, zlituj się Pan WildWhisper i przestań pitolić. Każdy powinien mieć swoje zdanie ale na siłę gwałcić czytelników swoimi racjami to lekka przesada. Troszeczkę dystansu powinno się zachować do własnego zdania i szacunku do cudzego.
WildWhisper po "Pornografię" Kolskiego według Gombrowicza idziesz do sexshopu? ;)
Dlaczego oczekujesz, że zdjęcia mają być łopatologiczne i proste w odbiorze. To nie jest rebus. Ale w sumie to nie do końca rozumiem, bo piszesz, że z tytułem to wygląda jak "pornus w kat. fetish" ale dalej stwierdzasz, że tytuł perfidnie wskazuje na kategorię XXX. Czyli dostrzegasz przewrotność i nieszczerość tytułu.
@WildWhisper[ 2014-02-02 13:36:34] A nie przyszło Ci do głowy, że, być może, ta ostra fotografia opowiada bardzo celnie i dosadnie o tym, czym jest, w istocie pornografia; jak traktuje kobiety, co z nimi robi?
Dokładnie... scena i poza modelki jest tak niezrozumiała, że brakuje tutaj tylko jajka. Wtedy byłoby jasne, że to prowokacja, absurd i być może uderzenie w potoczne postrzeganie "kury domowej", której łono symbolizowałoby rozród, a ściółka kurę, posłanie, dusznemu pomieszczeniu przypisując pejoratywne znaczenie ciepła i spokoju domowego etc... Napisałem również o pornusie w kat. fetish - tak to wygląda z tym tytułem. Ja kobiety uwielbiam jako istoty ludzkie. nie widzę przeszkód aby takie obrazki sobie były, sam zaczepnie w swojej pracy " ciężka strawa ( jedzący gwoździe) poruszyłem temat kury domowej. Jednak tytuł XXX wskazuje perfidnie na kategorię XXX :)
WildWhisper wypowiadałeś się tutaj kilka razy, między innymi stwierdzając, że napisałeś dlaczego Tobie się nie podoba i prosząc innego rozmówcę by wytłumaczył dlaczego jemu się podoba. Analizując Twoje wypowiedzi, nie licząc tych, które nastąpiły po owej prośbie, można dojść do wniosku, że jedyną wadą jest brak jajka, co zauważyłeś na początku. :) Później było Twoje stwierdzenie, że praca nie trafia do Ciebie, to akurat najbardziej sensowna Twoja wypowiedź, tylko, że to raczej za mało na owo wyjaśnienie i to pełnymi zdaniami, którym się tak "chwalisz". ;) Dalej było znowu o jajkach, kurach, itp, trochę przepychanek słownych, ale dlaczego nie podoba Ci się ta praca, tego się można było tylko domyślać, aż nastąpiła, najdłuższa Twoja wypowiedź[ 2014-02-02 10:43:26 ]. Tutaj zająłeś się głównie obalaniem próby interpretacji ja-nusza, wydaje mi się, że popełniłeś błędy logiczne, bo skoro duża część ludzi to głupki, to dlaczego porywacz lub porwana nie mieli by do tej grupy należeć? Media od czasu do czasu donoszą o bardzo nierozsądnych przestępcach. :) Poza tym istnieją inne sposoby zniechęcające do zdjęcia worka z głowy, niż wiązanie rąk. Za bardzo dałeś się wpuścić w rozważania o dosłownie rozumianej przemocy, zasugerowanej podrzuconą dość banalną i jak widać skuteczną sugestią ja-nusza. ;) Wydaje mi się, że gdyby to zdjęcie miało zaspokajać głód osób lubujących się w takich scenach byłoby zaaranżowane zupełnie inaczej.
Autorze...moja praca to tragikomedia. A Twoja wraz z tytułem to pornus w kat. fetish ale tylko moim zdaniem- nie jestem specjalistą w tej dziedzinie :). Każde z obu będzie miało swoich entuzjastów i przeciwników. A ten model z krzesełka to moje sumienie, alter ego... czy powyższe to twój autoportret? Tak właśnie się czujesz? Ja fotografując mężczyznę jedzącego gwoździe też odzwierciedlałem własne emocje. Każda z moich prac ma cząstkę mnie ... jak Ty podchodzisz do robienia zdjęć? Masz choć troszkę dystansu do siebie ? Jak nie to polecam - lżej się robi na duszy :)))
nieudana próba porwania :)))). Trza jej podsunąć myśl, że skoro ma obie dłonie wolne, to może zdjąć sobie worek z twarzy, no chyba, że jej tak dobrze. Uwierz mi Januszu, ja biorę przed czegokolwiek napisaniem zawsze kilka dróg interpretacji. To mi wygląda przede wszystkim na nieudaną próbę porwania- albo porywacz ( "głupi"), albo kobieta ("głupia"), albo oboje ("głupi") mało rozsądni, niczym bohaterowie thrillerów klasy B. Za dużo niejasności. Druga droga interpretacji to taka bezpośrednio dotycząca autora...być może temat dotyczył jego albo osobie jemu znanej. Nie wiem... dla mnie śmiesznie to wygląda pomimo cieniutkiej warstwy grozy... Współczuje porywanym kobietom, gwałconym. Ale ta praca tym wszystkim poszkodowanym wcale nie pomaga, takie moje zdanie. Tylko zaspokaja głód osób lubiących się w takich scenach. Oczywiście nie mam nic do tego, że komuś się podoba- niech się podoba trudno. Mi się nie podoba. A tekst o składaniu w tym momencie hołdu komukolwiek jest nieporozumieniem. A słowa głupek użyłem dla określenia cech bohaterów ( porywanej, porywacza) nie aktorów odgrywających upodloną kobietę i niewidzialnej ręki narratora.
Snowman wywołał mnie do odpowiedzi w jednym celu, to też dostał bardzo przemyślaną odpowiedź. Ja-nusz a mógłbyś napisać w jednym zdaniu dlaczego Ci się podoba? Absolutnie nie bierz tego do siebie jak wczoraj tomcha, że to nakaz etc... to tylko prośba. Ja już napisałem, dlaczego mi się nie podoba :). Jak w szkole, pełnymi zdaniami :))). Chcę wiedzieć jak patrzycie na takie obrazy...
Od: fikander11
Do: Sławomir Rogowski
Temat: .
Data: 2014-02-01 23:43:53
Jest absolutnie amatorskie i jako takie powinno pozostać w aparacie , albo w albumie rodzinnym, a nie zaśmiecać i tak zapaskudzony internet.
Zakładając "kurze" worek na głowie pewnie Twoje "jajka" przeżywały coś w rodzaju ekstazy? poniżenie drugiego człowieka, płci pięknej t to co wysiedzi twoje jajka??? :))))
przez pryzmat pozostałych prac jakie widzę w Portfolio autora inaczej patrzę na tę pracę, jest nawet jakaś tam konsekwencja... nie mniej i tak do mnie nie trafia, więc pozostawię bez oceny. Pozdrawiam
....to jest to......
bdb
Interesujący kadr.
jest dobrze
masakra
rzadko oceniam takie zdjęcia.....!!!!.....+:)
pffff :-))))))) pitu pitu
KK... ja nie uważam, że moje zdanie jest jedynie słuszne. Ja staram się w dyskusji zabierać dość mocne stanowisko, w które wierzę i chcę aby druga strona wzięła pod uwagę. I wyrażam własną opinię... wielokrotnie postulowałem jednak również, że praca może się podobać i nic mi do tego. Zgadzam się z Tobą co do ubezwłasnowolnienia bez krępowania rąk, upodlenia na własne życzenie. Uważam, że praca ciekawa gdyż wywołała dyskusję i absolutnie nie czuję się urażony jego publikacją. Zawsze można by przyklasnąć prymitywnie sylabami jak przed chwilą snowman, albo ominąć tę pracę, co byłoby najgorszą z możliwych dla niej opcji. KK... co do omylności, wiele razy stałem przed taką sytuacją, gdzie musiałem bez bicia przyznać rację oponentowi. Ile Ty razy musiałeś tak postąpić? Kiedy pod koniec dyskusji, mówisz- "słuchaj masz rację, może przesadziłem":)))). Dostrzegam tutaj ironię... każdy pieni się na każdego, a sam ma sporo za uszami :))))> Dobrej nocy wszystkim życzę.
loyza[ 2014-02-02 15:53:01 ] o, widze, ze nie jestem sam. Ale uwazaj, na Beksinskiego monopol ma tu jedynie Mistrz :)
mikolyo[ 2014-02-02 15:11:06 ] jak to mowia, glodnemu chleb na mysli ;p
WildWhisper[ 2014-02-02 10:27:37 ] chciec to sobie mozesz, dlugo i namietnie. Kazdy ma swoje skojarzenia, ale jak widac Twoje sa najsluszniejsze ;) (i dlaczego mnie to wcale nie dziwi..?)
O ja p... pelnie mamy? ;)
papajedi[ 2014-02-02 12:53:11 ] czochranie bobra w oborze .... O Boże . Każdy interpretuje jak umie, niektórzy inteligentnie, a niektórzy niestety dość prymitywnie.
WildWhisper[ 2014-02-02 12:50:56 ] Autorze...moja praca to tragikomedia. A Twoja wraz z tytułem to pornus w kat. fetish ale tylko moim zdaniem- nie jestem specjalistą w tej dziedzinie :). Każde z obu będzie miało swoich entuzjastów i przeciwników. A ten model z krzesełka to moje sumienie, alter ego... czy powyższe to twój autoportret? Tak właśnie się czujesz? Ja fotografując mężczyznę jedzącego gwoździe też odzwierciedlałem własne emocje. Każda z moich prac ma cząstkę mnie ... jak Ty podchodzisz do robienia zdjęć? Masz choć troszkę dystansu do siebie ? Jak nie to polecam - lżej się robi na duszy :))) Ja to robię intuicyjnie, ale intuicje trzeba posiadać, nie każdy jest takim szczęśliwcem i musi szukać gdzieś w zakamarkach swojej schorowanej duszy lub ciała inspiracji i natchnienia.
@mikolyo , mielisz mąkę .Pisanie czegokolwiek i konwersacja z Toba to jak trzepanie dywanu pod wiatr. Żegnam mistrzu bezkrytyczny .
@Trilek... cytuję Twoją tolerancję....." to idz wykop sobie grób ,bo tam Twoje miejsce.".... syndrom Kalego w czystej postaci............ dobry, tolerancyjny, nie mędrkujący się "człowieku"..........:))))
@mikolyo , oblicza ? znów oceniasz ? nie jesteś moim ojcem ,dziadkiem ani żadnym autorytetem ,który ma prawo wysyłania mnie na jakieś terapie i mówi co mam robić a co nie . Ten kontekst odnosi się do mędrkowania i udzielania rad bez jakiejkolwiej empatii i rozpatrzenia wypowiedzi . Brak tolerancji należy zakopać w grobie . Młodość to była dawno temu i forma w jakiej piszesz nie jest ani trafna ani nie wyraża szacunku jeśli nie jest Tw.zdaniem obraźliwa.
Ostre! Fajny klimat fetyszystowski! Technicznie doskonałe. Uwielbiam taki klimat.
@Trolek... to też napisałem synku....a nie wnuczku.... i ani jedno ani drugie nie jest obelgą (ludzie młodzi są kreatywni, jako jedyni pchają świat do przodu oraz są tolerancyjni nad wyraz)........ natomiast pisanie o kopaniu grobu...????.... no dałeś się podpuścić...gratuluję odsłonięcia oblicza....:)))...młodość ma swoje prawa....!!!
mikolyo nie jestem Twoim synkiem , Twój wiek nie upowazania Cie do plucia co Ci ślina na język przyniesie. Nie masz prawa oceniać ani mnie ani nikogo tutaj ,to świat ,w którym wszyscy mieszkamy i jesteśmy skazani na siebie ,a skoro tolerancja nie jest Twoją mocna stroną i bredzisz tu do mnie jak go gówniarza, to idz wykop sobie grób ,bo tam Twoje miejsce.
Powiedział 3D + cyfra... Jakieś sobie nowe teksty wyczytaj w necie.
@redqrist... słuchaj tych nowych cyfrowych bez duszy i szczerości.... powodzenia... :)))))))))))
ciągle te same nudne teksty...
jak zdarta stara płyta
WildWhisper[ 2014-02-02 16:24:34 ] Widać nie jesteś tak kochany jak odbicie w lustrze które kochasz... do tego widać masz manię prześladowczą.... bo ja mam lepsze rzeczy do robienia niż zakładanie drugiego konta aby z tobą prowadzić trollskie dysputy.
a teraz znajdźcie pierwszy komentarz pod tym zdjęciem ;) ja już ten portal znam na wylot i najbardziej ubolewam ,ze ludzie ze sporym dorobkiem artystycznym dają sie wkręcać w dyskusje daleko idąc w persona, a nie na temat samej fotografii. Żaden portal nie jest wyznacznikiem poziomu artystycznego ,żaden konkrus nawet ten prestiżowy nie jest wykładnią wyjątkowości danego zdjęcia, żadne jury i żaden indywidualny głos nie będą w stanie dotrzec sedna i zinterpretować pracy autora w 100% ,bo tylko on sam wie dokładnie co chciał nim przekazać. Fotografia była, jest i będzie subiektywnie odbierana .Powyższe zdjęcie jest jej najlepszym dowodem . Podważanie czyjegoś punktu widzenia w moim odczuciu jest nie na miejscu i odbiera to dyskutantom profesjonalizmu. Mam wrażenie ,ze jestem w kurniku a nie na portalu fotograficznym stworzonym z myśla dzielenia się pracami i opiniami pad nimi . Te opinie czy recenzje wybaczcie ale są c z a s a m i na b.niskim poziomie .
@mikolyo Mam nadzieję że daty projekcji nie zbiegły się z wybuchami konfliktów w tych miejscach. Cmok cmok cmok
Umykam, legiony zombie czekają a ja jeszcze nie rozgrzałem silnika w moim spychaczu. Pozdróweczki :*
@BigWolf... a dlaczego ja, a nie, a Ty przecież wiesz lepiej jak oceniać humanizm i jakim promilem jest on dla planktonu... uważasz, że mam większą moc....???... może nasz rację..!!!!....... ja nie pękam... proszę bardzo... http://www.danielzagorski.com/2012/video/bajka.html ....film objechał pół świata najbliżej Syrii był w Egipcie w Aleksandrii.... i dalej robi swoje.... a Ty już wysłałeś grę do wszystkich zakątków świata dotkniętych przez wojnę..... czy Ci żal i pograsz sobie jeszcze trochę lecząc wyimaginowany stres....:)))
polecam porównać obie prace? Czy to cykl, co mówi jedno i drugie? A teraz znikam jak obiecałem :).
fotolover: chcesz powiedzieć, że reportret miał tutaj poczucie humoru :)? http://plfoto.com/zdjecie,akt,maska-iii,715141.html
Swoją drogą, ludzie którzy doprowadzili do wojny w Syrii to zdeklarowani przeciwnicy gier ba, nawet książek, prócz jednej oczywiście.
Mój ostatni wpis, to moja ostatnia odpowiedź do redgrista :). Autora pozdrawiam serdecznie. Powodzenia. Miłej niedzieli. Ja już zrobiłem swoje- praca żyje i jak widać ma się dobrze :). Pozdro
@mikolyo Co do drugiej części Twojej wypowiedzi. Stwórz dzieło które zrekompensuje swoją wartością dla ludzkości wojnę w Syrii.
w twojej sprawie i twoich klonów dostałem całą masę wiadomości prywatnych, które tylko potwierdzałeś Ty sam, swoimi czynami. Dla mnie sprawa już zakończona... Jak ktoś uzna mnie za trolla niech da mi ignora jak ja dałem Tobie, nie widzę problemu :))). Dalej będę ignorował Ciebie, bo Ciebie nie ma :))).
@mikolyo Plankton był tu gruby miliard lat przed nami, ważki, komary i rekiny też. W międzyczasie pojawiły się dinozaury i mimo ćwierci miliarda lat rozwoju nie przetrwały tamtych stworzeń. My nie jesteśmy tu nawet od miliona lat, wszystkie dzieła jakie stworzył człowiek razem wzięte z Twoimi to mikron w porównaniu do destrukcji jaką ten gatunek ze sobą przyniósł. Obawiam się że to jednak plankton będzie oglądał resztki tych dzieł na dnie jakiegoś przyszłego oceanu w czasach kiedy kolejny gatunek będzie dominował na tej planecie. Oby nie myślący.
mialem nic nie pisac - ale agresja niektorych userow troszke mnie martwi. To nie gry sa przyczyna agresji a jedynie predyspozycje czlowieka. I dawno juz powiedziano - gdyby ludzie wszedzie mieli dostep do tej samej wiedzy i rozumieli swiat w ten sam sposob - co oznacza, ze nie ulegaliby manipulacji wladzy, religii, tradycji etc - swiat bylby 1000 razy lepszy. I nie ma to nic wspolnego z humanizmem a jedynie z edukacja, ktorej brak. Amen.
WildWhisper[ 2014-02-02 16:18:12 ] Pomawiasz... a dowodów zero...
jedyny troll pod tą fotą tutaj to redgrist, chyba tylko on nawiedzał mnie z kilku kont :))). Dlatego jako jedyny z tego grona dostał ode mnie ignora już jakiś czas temu :))). Mi PF autora się podoba. Wchodzę w dyskusję tutaj nie bez powodu. Widzę, że autor ma inne prace z tego miejsca...te z maskami( dużo lepsze), konsekwentne niż to tutaj z workiem... jak mówiłem nie dla mnie ale biorę pod uwagę, że komuś się podoba :). I widzę, że dzięki naszej dyskusji praca żyje...czyż nie o to chodzi? :))))
@BigWolf.... jestem pyszny swoim humanizmem... Ty możesz robić fotografie dla planktonu... ciekawe co on na to...:)))... ja robię dla humanistów... mam przynajmniej szansę liczyć na ich zrozumienie....!!!_______ ps. wyślij swoją rzeźnicką grę do Syrii... może zakończysz wojnę....:)))
tak
WildWhisper, nie zalazłeś mi za skórę. Nie rozumiem Twojego toku myślenia i działania... no może rozumiem ale kompletnie się z nim nie zgadzam, tyle :)
tomcha :)
WildWhisper Wsród niektórych plemion to zwycięzcy gry w piłkę byli traceni i poczytywali to sobie za zaszczyt. ;)
Nie kopcie się z koniem... bo to atencjusze pitu pitu wypluci z FF, nie karmić trolla
BigBadWolf[ 2014-02-02 15:55:13 ] coś w tym jest, to o czym piszesz nazywa się chyba katharsis właściwą i jako teoria powstała dobrych kilka wieków temu
mikolyo Mam wrażenie że mylisz humanizm z pychą z bycia człowiekiem. :*
BBW... a gra w piłkę Indian z Nowego Świata ? Kończyła się straceniem przegranych :)))
Co się tyczy gier. Nie było ich w pierwszej połowie XXw. a mimo to zaowocowała dwoma najkrwawszymi konfliktami w historii ludzkości. Pojawiły się w drugiej połowie i trwają sobie do dziś. Dziś też zdarzają się wojny co dziwne najczęściej tam gdzie praktycznie tych gier nie ma, tam gdzie są najbardziej popularne jakoś wojen nie ma.
@BigWolf... możesz podać linka do portalu w którym swoje obrazowanie pokazuje plankton, żaby, pingwiny a może wieloryby....???...:)))... rozumiem, że możesz mieć problem z odróżnianiem dobra i zła, bo akurat skończyłeś grę w rozjeżdżaniu walcem tysięcy zombie.... jest to bardzo prawdopodobne że dałeś sobie już wydepilować humanizm.... taka moda....:)))))))))))
Rebciu... ja na FotoFerii zrobiłem swoje, osiągnąłem wiele...poznałem wspaniałych ludzi ale wiedziałem czym grozi nie branie udziału w owczym pędzie, dlatego już mnie tam nie ma, mnie wykasowano :))), na 1x.com też robię, na 35photo, Artlimited i tutaj teraz. Po prostu publikuję i wchodzę w interakcje z innymi autorami, widzami. Coś mi się wydaje, że musiałem zaleźć Ci za skórę no na FotoFeria, stąd Twoja niechęć do mnie :))).
"dziewczyny... nie drapcie sie". przechodzicie do personaliów, a to już syfiate jest. a fotografia... to nie moja bajka. pierwsze skojarzenie nt jajka było dla mnie o tyle zabawne, że nie tyle skojarzylo mi się z wypadającym ping pong show co z pewna serią zdjęc jajogłowych i tę owiniętą głowę skojarzyłem po prostu z jajkiem. Nie potrafię oceniać i klasyfikować takich fot. z jednej strony zawsze gdzieś krąży mi po głowie, ze pewna forma wydumania artystycznego może być jedynie chęcią ostrego przypier.... z przytupem, tak żeby zwrócić uwagę, ale nie wykluczam też, że naprawdę kogoś natchnęło i taką formę wyrazu znalazł. a że ostra... to już inna sprawa. cel?? tego nie potrafię tu za żadne skarby odgadnąć. wolę jednak więcej niedopowiedzeń, które więcej mówią, niż walenie mnie po głowie. nie wiem czemu ale myślę o Beksińskim i jego Pełzajacej Śmierci.
BigBadWolf[ 2014-02-02 15:42:45 ]no, widzisz :)) ... a w plfoto, niektórzy są pewni, że to co oni głoszą, co dla nich jest sensowne (dzień dobry Panie Prezesie :), jest dobre i mądre, a oni sami są sprawiedliwi i odważni, ba..., nawet szlachetni :)) i oczywiście znają się na Sztuce, Fotografii..na czym tam jeszcze ... na WSZYSTKIM się znają..i wiedza lepiej, pozdrawiam :)..zdjęcie ?...nie moja estetyka..ja szukam piękna.
Zło i dobro? Na świecie skatalogowano około miliona gatunków zwierząt. Tylko jeden z nich używa tego podziału. To nawet nie procent, promil, to jakiś ppm. Dlatego uznaję za dyskusyjne realne istnienie tych pojęć.
WildWhisper, nie zamierzam toczyć tu z tobą dyskusji pod Twoje dyktando. Na jednym portalu nie zrobiłeś kariery to próbujesz widzę na drugim się przepychać, przepychaj się na zdrowie. Nie uważam aby ten czy inny portal miał mnie zmusić do czegokolwiek, a swoje zdanie mogę wypowiadać w miejscach i momentach, które uważam za stosowne. Dla mnie nie jesteś partnerem do poważnej dyskusji na temat sztuki i nigdy nie będziesz.
pitu pitu w celu autopromocji
to obecny podstawowy błąd... pokazywanie złego co ma w efekcie czynić dobro.... paranoje promowanie dobra tylko za pomocą pokazywaniu obrazów humanistycznych.... pokazywanie zła tylko je promuje.... w ostatnich latach pokazujemy i promujemy zło... epatując głuptaków... dla osiągnięcia zysku we wszystkich mediach.... niszczenie jakichkolwiek wartości jest promowane.... budowanie i tworzenie jest pomijane, a ostatnio coraz częściej traktowanie jako idiotyzm nie zgodny z rzeczywistością.... którą stworzyli ci którzy chowają w sobie ci bez potrzeby humanizmu.... patrz miliony grający w rzeźnicko-demolkowe gry....!!!
:))))
bardzo....
Ja też mogę powiedzieć że ewolucja to bzdura ponieważ tak uważam. W zestawieniu z kreacjonistycznym dziełem to jakieś nieporozumienie.
zestawienie obu prac to nieporozumienie jakieś BBW... to z linku to arcydzieło. To tutaj to tylko xxx... hmmmm, moim zdaniem do, którego można nie mieć oczywiście szacunku :).
nie wiem jaki cel przyświecał Autorowi przy tworzeniu tej pracy, ale jak dla mnie mógłby to być mocny element kampanii przeciwko seksualnemu wykorzystywaniu, a może i szerzej przedmiotowemu traktowaniu kobiet
"Pochodzenie świata" Gustave'a Courbeta, 40mln dolarów. http://en.wikipedia.org/wiki/File:Origin-of-the-World.jpg
BTW tu najwyżej widać część sromu, bo vagina czyli pochwa to raczej na USG da się zobaczyć a nie na zdjęciu na plf :>
Rebciu... ale ty zazwyczaj mało kiedy masz własne zdanie. Pisząc o szacunku do cudzego zdania przejawiasz górnolotną hipokryzję. Ni krzty szacunku masz do mojego zdania przecież, pisząc, że to Cię gwałci, i że to zwykłe pitu pitu :)))). Wnieś sprawę z powództwa cywilnego, jak czujesz się pogwałcony przez moje własne zdanie. Bliska gwałtu jest kobieta z powyższej fotografii i to mi się nie podoba, zaznaczyłem jednak, że takie obrazy niech sobie będą bo obraz winien nie tylko budzić pozytywne emocje, ale i poruszać, oburzać. Co nie oznacza, że będę klaskał .... praca ma swoich entuzjastów i dobrze. Rebciu ja wyraziłem wielokrotnie własne zdanie - różne kierunki interpretacji, Ty nie zrobiłeś nic poza wyrażeniem braku szacunku do mojego własnego zdania, propagując na czerwonej planszy tegoż szacunku znaczenie. Hipokryzja pełną gębą! Ja biorę pod uwagę, że Ty możesz mieć własne zdanie na temat tej pracy- jednocześnie go nie widzę. Rozprawiając pod tą pracą chciałbym zauważyć, że zachęcam do dyskusji...jednocześnie chcąc się dowiedzieć, czego autor danej pracy oczekuje od widza. Nie chce powiedzieć - spoko. Ja to szanuję.
pitu pitu
gdyby wagina była by zasłonięta piętą było by bardzo dobrze.... a tak pospolity sposób prowokacji spłaszczył tajemnicę przekazu niemalże do zera........ szkoda....!!!!
Ja też już powoli tym pitu-pitu rzygam, zlituj się Pan WildWhisper i przestań pitolić. Każdy powinien mieć swoje zdanie ale na siłę gwałcić czytelników swoimi racjami to lekka przesada. Troszeczkę dystansu powinno się zachować do własnego zdania i szacunku do cudzego.
WildWhisper po "Pornografię" Kolskiego według Gombrowicza idziesz do sexshopu? ;) Dlaczego oczekujesz, że zdjęcia mają być łopatologiczne i proste w odbiorze. To nie jest rebus. Ale w sumie to nie do końca rozumiem, bo piszesz, że z tytułem to wygląda jak "pornus w kat. fetish" ale dalej stwierdzasz, że tytuł perfidnie wskazuje na kategorię XXX. Czyli dostrzegasz przewrotność i nieszczerość tytułu.
@WildWhisper[ 2014-02-02 13:36:34] A nie przyszło Ci do głowy, że, być może, ta ostra fotografia opowiada bardzo celnie i dosadnie o tym, czym jest, w istocie pornografia; jak traktuje kobiety, co z nimi robi?
Dokładnie... scena i poza modelki jest tak niezrozumiała, że brakuje tutaj tylko jajka. Wtedy byłoby jasne, że to prowokacja, absurd i być może uderzenie w potoczne postrzeganie "kury domowej", której łono symbolizowałoby rozród, a ściółka kurę, posłanie, dusznemu pomieszczeniu przypisując pejoratywne znaczenie ciepła i spokoju domowego etc... Napisałem również o pornusie w kat. fetish - tak to wygląda z tym tytułem. Ja kobiety uwielbiam jako istoty ludzkie. nie widzę przeszkód aby takie obrazki sobie były, sam zaczepnie w swojej pracy " ciężka strawa ( jedzący gwoździe) poruszyłem temat kury domowej. Jednak tytuł XXX wskazuje perfidnie na kategorię XXX :)
Duzo pitu pitu jak zwykle ( do zrzygania) a zdjęcie dobre jest
WildWhisper wypowiadałeś się tutaj kilka razy, między innymi stwierdzając, że napisałeś dlaczego Tobie się nie podoba i prosząc innego rozmówcę by wytłumaczył dlaczego jemu się podoba. Analizując Twoje wypowiedzi, nie licząc tych, które nastąpiły po owej prośbie, można dojść do wniosku, że jedyną wadą jest brak jajka, co zauważyłeś na początku. :) Później było Twoje stwierdzenie, że praca nie trafia do Ciebie, to akurat najbardziej sensowna Twoja wypowiedź, tylko, że to raczej za mało na owo wyjaśnienie i to pełnymi zdaniami, którym się tak "chwalisz". ;) Dalej było znowu o jajkach, kurach, itp, trochę przepychanek słownych, ale dlaczego nie podoba Ci się ta praca, tego się można było tylko domyślać, aż nastąpiła, najdłuższa Twoja wypowiedź[ 2014-02-02 10:43:26 ]. Tutaj zająłeś się głównie obalaniem próby interpretacji ja-nusza, wydaje mi się, że popełniłeś błędy logiczne, bo skoro duża część ludzi to głupki, to dlaczego porywacz lub porwana nie mieli by do tej grupy należeć? Media od czasu do czasu donoszą o bardzo nierozsądnych przestępcach. :) Poza tym istnieją inne sposoby zniechęcające do zdjęcia worka z głowy, niż wiązanie rąk. Za bardzo dałeś się wpuścić w rozważania o dosłownie rozumianej przemocy, zasugerowanej podrzuconą dość banalną i jak widać skuteczną sugestią ja-nusza. ;) Wydaje mi się, że gdyby to zdjęcie miało zaspokajać głód osób lubujących się w takich scenach byłoby zaaranżowane zupełnie inaczej.
czochranie bobra w oborze .... O Boże .
Autorze...moja praca to tragikomedia. A Twoja wraz z tytułem to pornus w kat. fetish ale tylko moim zdaniem- nie jestem specjalistą w tej dziedzinie :). Każde z obu będzie miało swoich entuzjastów i przeciwników. A ten model z krzesełka to moje sumienie, alter ego... czy powyższe to twój autoportret? Tak właśnie się czujesz? Ja fotografując mężczyznę jedzącego gwoździe też odzwierciedlałem własne emocje. Każda z moich prac ma cząstkę mnie ... jak Ty podchodzisz do robienia zdjęć? Masz choć troszkę dystansu do siebie ? Jak nie to polecam - lżej się robi na duszy :)))
że to pacjent zakładu psychiatrycznego zwanego życiem :)))
WildWhisper a jak zinterpretujesz półnagiego faceta w goglach z przygłupim wyrazem twarzy siedzącego w komórce ? ;)
nieudana próba porwania :)))). Trza jej podsunąć myśl, że skoro ma obie dłonie wolne, to może zdjąć sobie worek z twarzy, no chyba, że jej tak dobrze. Uwierz mi Januszu, ja biorę przed czegokolwiek napisaniem zawsze kilka dróg interpretacji. To mi wygląda przede wszystkim na nieudaną próbę porwania- albo porywacz ( "głupi"), albo kobieta ("głupia"), albo oboje ("głupi") mało rozsądni, niczym bohaterowie thrillerów klasy B. Za dużo niejasności. Druga droga interpretacji to taka bezpośrednio dotycząca autora...być może temat dotyczył jego albo osobie jemu znanej. Nie wiem... dla mnie śmiesznie to wygląda pomimo cieniutkiej warstwy grozy... Współczuje porywanym kobietom, gwałconym. Ale ta praca tym wszystkim poszkodowanym wcale nie pomaga, takie moje zdanie. Tylko zaspokaja głód osób lubiących się w takich scenach. Oczywiście nie mam nic do tego, że komuś się podoba- niech się podoba trudno. Mi się nie podoba. A tekst o składaniu w tym momencie hołdu komukolwiek jest nieporozumieniem. A słowa głupek użyłem dla określenia cech bohaterów ( porywanej, porywacza) nie aktorów odgrywających upodloną kobietę i niewidzialnej ręki narratora.
Snowman wywołał mnie do odpowiedzi w jednym celu, to też dostał bardzo przemyślaną odpowiedź. Ja-nusz a mógłbyś napisać w jednym zdaniu dlaczego Ci się podoba? Absolutnie nie bierz tego do siebie jak wczoraj tomcha, że to nakaz etc... to tylko prośba. Ja już napisałem, dlaczego mi się nie podoba :). Jak w szkole, pełnymi zdaniami :))). Chcę wiedzieć jak patrzycie na takie obrazy...
Biedny Snowmanie...widać po tobie, że byś se chlapnął- smacznego :)))).
Piękny Bóbr :) Pozdrawiam Fik i nie przejmuj się Tym Tu :)
fikander11[ 2014-02-01 23:51:02 ] zostan. Trafiles akurat w dziwny okres ;) Mi sie podoba.
Chlapnalbym czerwonej farby, i bylby hold http://beksinski.republika.pl/10.htm - dziwie sie, ze Wild tego nie dostrzegl...
Wiedziałem, że to strona dewiantów i frustratów, nie wiem co mnie podkusiło, żeby tu wrócić .... spoadam z tego półświatka fotograficznego
napoisz do mnie coś jeszcze ;-)
Od: fikander11 Do: Sławomir Rogowski Temat: . Data: 2014-02-01 23:43:53 Jest absolutnie amatorskie i jako takie powinno pozostać w aparacie , albo w albumie rodzinnym, a nie zaśmiecać i tak zapaskudzony internet.
rozumiem... :-)
Sławomir Rogowski to nie odwet, to ocena Twojego portfolio :)
fikander11 - dzięki za odwet... pokazałeś klasę;-)
Zakładając "kurze" worek na głowie pewnie Twoje "jajka" przeżywały coś w rodzaju ekstazy? poniżenie drugiego człowieka, płci pięknej t to co wysiedzi twoje jajka??? :))))
Twoich nie ma :)
Moje nie mają szans wysiedzenia... nie ma ściółki i tego bijącego z obrazu powyżej ciepła :).
Taniocha...
WildWhisper jak wysiedzisz swoje, będziesz martwił się o cudze
jak większość w folio, bdb
przez pryzmat pozostałych prac jakie widzę w Portfolio autora inaczej patrzę na tę pracę, jest nawet jakaś tam konsekwencja... nie mniej i tak do mnie nie trafia, więc pozostawię bez oceny. Pozdrawiam
WildWhisper - Faktycznie, słychać gdakanie ...
o jaki powrót :)
WildWhisper[ 2014-02-01 19:21:45 ] :D:D
Przepraszam, ale BREDNIE ...