RadoslawBialkowski[ 2013-03-02 00:38:37 ] odpisałem. Przeczytaj. Zresztą - przecież jako Ruud jeszcze przeprowadziłeś taki eksperyment. Dokładnie taki o jaki pytasz. Zapomniałeś?
RadoslawBialkowski
2013-03-02, 00:55 alez moze tak kolega twierdzic, mnie to w ogole nie przeszkadza. natomiast koledze przeszkadza z jakiegos powodu moja ocena tego zdjecia
RadoslawBialkowski[ 2013-03-02 00:49:57 ] nie ma czegos takiego jak nieuwarunkowana wartosc jakiejs pracy, zwlaszcza w sztuce, a juz szczegolnie na plf.
18. Użytkownik ma prawo do oceniania prac innych użytkowników. Ocena jest szczególną formą komentarza. Użytkownik może oddać tylko jedną ocenę na daną pracę innego użytkownika. Zakazane jest wystawianie ocen odwetowych, zaniżonych i niezgodnych z wartością ocenianej pracy.
w zasadzie można by dopisać punkt do regulaminu "pamietaj, żeby maksować zdjęcia Włodzimierza Barchacza jak tylko sie pojawią"...:))) endymion, naprawde jesteś rozkosznie żenujący :)
Grzegorzu, ja niczego nie udowadniam.... ale od samego początku byłem pewien jak to się skończy (patrz mój pierwszy wpis) :))) To zdjecie jest fatalne, nie ma żadnego znaczenia w sensie dokumentalnym, jest niedbale zrobione... oczywiście moim zdaniem. Jednak dzięki cichym i głośnym wielbicielom oceny są juz wywindowane... :))) Pozdrawiam i dobrej nocy!
RadoslawBialkowski[ 2013-03-01 20:32:48 ] cieszę się, że to właśnie Ty napisałeś ten fragment: "gdyby ktoś kogo nie znasz osobiście ani z plfoto wrzucił takie zdjęcie, to też byś sie tak zachwycał? - 1. Włodka Barchacza znam wyłącznie z Plfoto (no i z lektury jednej z Jego książek), nie miałem przyjemności poznać Go osobiście. Czytając wcześniejsze Twoje wypowiedzi - miałem ochotę napisać, że gdyby takie - a wręcz to - zdjęcie umieścił w swoim portfolio ktoś inny - przysłowiowy Iksiński - i nie w kategorii "retro" - ale z racji samodzielnego wykonania - np. w kategorii "reporterskie" - też bym się zachwycał. Może mniej bym się - nieco - zachwycał, gdyby było to jedyne zdjęcie tego typu zaprezentowane przez owego Iksińskiego :)
@RadoslawBialkowski[ 2013-03-01 21:44:21 ] - także i ta wypowiedź mnie "ucieszyła" (cudzysłów świadomie użyty) "jestem nawet przekonany, że gdyby to ktos inny wystawił zostałoby z miejsca wymoderowane..." - przecież tak dokładnie było, ZANIM powstała kategoria retro. Między innymi i mnie wymoderowano fotografię wykonaną gdzieś w latach 80 (na początku) - skan z mocno zniszczonej odbitki - z racji "jakości niespełniającej wymogów". Przecież dosyć regularnie nękano Stana Sieniawskiego - moderując jego fotografie, które prezentowały kawał historii. Moderowano - na przykład pod pozorem/pretekstem "albumowej wartości".
Nie chcę się wyzłośliwiać - ale jeśli w fotografii ewidentnie dokumentacyjnej (zarówno w warstwie historycznej jak również tematycznej) ktoś zaczyna się doszukiwać elementów "twórczych", jeśli nie widzi się w takich zdjęciach Niczego" - to chyba zaczynamy rozmawiać nie o fotografii - a o konkretnych, preferowanych - bądź możliwych do ogarnięcia/zrozumienia przez wybrańców - kategorii czy gatunków/rodzajów fotografii. Zaczynamy udowadniać - i to na bazie czyjegoś dorobku/doświadczenia - że moja mojszość jest lepsiejsza od mojszości stojącego obok nas...
https://www.facebook.com/pawelecwladyslaw _ ,...bardzo podobna twórczość także dokumentalna (oprócz erotyki), a jakże odmienna pod względem estetycznym (dopracowana), kojarzy tych dwóch autorów (niestety jednego już niema pośród nas),...ciśnie się moje pytanie do Włodzimierza, dlaczego nie zadał sobie trudu aby swój bogaty zbiór potraktować tak poważnie (jak dla siebie i jego odbiorców) jak to zrobił Władysław Pawelec ...
endymion[ 2013-03-01 21:59:18 ]... nie wiem jaka idea dokładnie przyświecała twórcom moderacji, ale mz miała odsiewać zdjęcia na których nie ma niczego...
Grzegorzu, rozbawiasz mnie... :) napisz uczciwie, gdyby ktoś kogo nie znasz osobiście ani z plfoto wrzucił takie zdjęcie, to też byś sie tak zachwycał? Ja mam na przykład trochę zdjęć dokumentujacych zmiany na podwórku, na którym sie wychowywałem... też już dość stare i byle jakie...
choćby na takiej, że udokumentowany jest - rzeczywisty - obraz budów jakie miały miejsce w Warszawie. Zapewne Autor posiada dodatkowe informacje o tym miejscu, ale nawet jeśli nie - to i tak - mnie - takie zdjęcia "ogląda się" z przyjemnością. I tyle :); @Mateuszu - jednak to mało "geologiczne" jest :)
przecież nie ma obowiązku oceniania - to po pierwsze, po drugie - ocena może wyrażać - w jakimś stopniu - uznanie/lub jego brak - do wielu aspektów fotografii. W tym przypadku - przynajmniej z mojej strony - nie zwracam żadnej uwagi na "techniczną jakość" fotografii (cokolwiek, ktokolwiek pod tym pojęciem rozumie) - a jedynie na wartość - niezmiennie wysoką - dokumentalną.
msadurski[ 2013-03-01 16:32:15 ]: To są zdjęcia mego autorstwa, do kategorii retro ludzie wstawiają na ogół (może tylko, nie wiem) zdjęcia dawne typu grupy osób, ułani na koniach etece etece.
Od 1 do 11 :))) Panowie, nie przekomarzajcie się! I widzicie przecież, że mam na tyle odwagi cywilnej, by - traktując pierwszoplanowość elementu dokumentalnego - wstawiać zdjęcia różnej jakościi.:)
Chodzi mi o dokument; to zdjęcie nie ma ambicji być w jakikolwiek sposób szczególnym, dobrym, intrygującym. Dokument, i basta :) Przecież napisałem w O mnie, że zdjęcia będą różnej jakości, i że ohodzi mi o dokument.
barszczon[ 2013-03-02 01:28:18 ]: Aaaaa, jako Ruud. To my się znamy od dawena :) Pozdrawiam:).
Ode mnie "9"
Ktoś tu przypomniał o zakazie odweciarstwa...Kurka-wiewiórka i kto to mówi...he he
RadoslawBialkowski[ 2013-03-02 00:38:37 ] odpisałem. Przeczytaj. Zresztą - przecież jako Ruud jeszcze przeprowadziłeś taki eksperyment. Dokładnie taki o jaki pytasz. Zapomniałeś?
przecież sam to napisałeś...
myli sie kolega. byc moze uwielbiam zdjecia sprzetu budowlanego...
endymionie, przeszkadza mi to, że oceniasz za nazwisko... bo to śmieszne.
RadoslawBialkowski 2013-03-02, 00:55 alez moze tak kolega twierdzic, mnie to w ogole nie przeszkadza. natomiast koledze przeszkadza z jakiegos powodu moja ocena tego zdjecia
jako dokument . tak !!!
tomcha 2013-03-02, 00:51 hehe, w oczach kol. tomchy kol. bialkowski zlamal wlasnie pkt.18 regulaminu
za to wazelina istnieje i ma sie świetnie endymionie... nadal twierdzę, że powyższe zdjęcie jest fatalne.
RadoslawBialkowski[ 2013-03-02 00:49:57 ] nie ma czegos takiego jak nieuwarunkowana wartosc jakiejs pracy, zwlaszcza w sztuce, a juz szczegolnie na plf.
to wyszło zbyt trywialnie jak na ciebie... :)
endymion, ale Ty już napisałeś wcześniej co oceniasz w przypadku tego Autora...
kto ocenia niezgodnosc z wartoscia ocenianej pracy?
ostatnie cztery wyrazy polecam rozwadze.
18. Użytkownik ma prawo do oceniania prac innych użytkowników. Ocena jest szczególną formą komentarza. Użytkownik może oddać tylko jedną ocenę na daną pracę innego użytkownika. Zakazane jest wystawianie ocen odwetowych, zaniżonych i niezgodnych z wartością ocenianej pracy.
w zasadzie można by dopisać punkt do regulaminu "pamietaj, żeby maksować zdjęcia Włodzimierza Barchacza jak tylko sie pojawią"...:))) endymion, naprawde jesteś rozkosznie żenujący :)
na razie nie jest to zakazane w przepisach portalu...
endymion[ 2013-03-02 00:39:27 ]... po to żeby potem maksowali bez słowa? rozkoszne...:)
na "wielbicieli" trzeba sobie zasluzyc...
p.s. Grzegorzu, nie odpowiedziałeś czy moje "dokumenty z podwórka" ocenisz równie wysoko??? :)))
Grzegorzu, ja niczego nie udowadniam.... ale od samego początku byłem pewien jak to się skończy (patrz mój pierwszy wpis) :))) To zdjecie jest fatalne, nie ma żadnego znaczenia w sensie dokumentalnym, jest niedbale zrobione... oczywiście moim zdaniem. Jednak dzięki cichym i głośnym wielbicielom oceny są juz wywindowane... :))) Pozdrawiam i dobrej nocy!
RadoslawBialkowski[ 2013-03-01 20:32:48 ] cieszę się, że to właśnie Ty napisałeś ten fragment: "gdyby ktoś kogo nie znasz osobiście ani z plfoto wrzucił takie zdjęcie, to też byś sie tak zachwycał? - 1. Włodka Barchacza znam wyłącznie z Plfoto (no i z lektury jednej z Jego książek), nie miałem przyjemności poznać Go osobiście. Czytając wcześniejsze Twoje wypowiedzi - miałem ochotę napisać, że gdyby takie - a wręcz to - zdjęcie umieścił w swoim portfolio ktoś inny - przysłowiowy Iksiński - i nie w kategorii "retro" - ale z racji samodzielnego wykonania - np. w kategorii "reporterskie" - też bym się zachwycał. Może mniej bym się - nieco - zachwycał, gdyby było to jedyne zdjęcie tego typu zaprezentowane przez owego Iksińskiego :) @RadoslawBialkowski[ 2013-03-01 21:44:21 ] - także i ta wypowiedź mnie "ucieszyła" (cudzysłów świadomie użyty) "jestem nawet przekonany, że gdyby to ktos inny wystawił zostałoby z miejsca wymoderowane..." - przecież tak dokładnie było, ZANIM powstała kategoria retro. Między innymi i mnie wymoderowano fotografię wykonaną gdzieś w latach 80 (na początku) - skan z mocno zniszczonej odbitki - z racji "jakości niespełniającej wymogów". Przecież dosyć regularnie nękano Stana Sieniawskiego - moderując jego fotografie, które prezentowały kawał historii. Moderowano - na przykład pod pozorem/pretekstem "albumowej wartości". Nie chcę się wyzłośliwiać - ale jeśli w fotografii ewidentnie dokumentacyjnej (zarówno w warstwie historycznej jak również tematycznej) ktoś zaczyna się doszukiwać elementów "twórczych", jeśli nie widzi się w takich zdjęciach Niczego" - to chyba zaczynamy rozmawiać nie o fotografii - a o konkretnych, preferowanych - bądź możliwych do ogarnięcia/zrozumienia przez wybrańców - kategorii czy gatunków/rodzajów fotografii. Zaczynamy udowadniać - i to na bazie czyjegoś dorobku/doświadczenia - że moja mojszość jest lepsiejsza od mojszości stojącego obok nas...
andrzej.s[ 2013-03-01 22:23:43 ]: Dziękuję, tutaj właściwie poczatki tworzenia zbioru. Pozzdrawiam.
dziennik budowlany :) widzę że masz wielbiciela :))))
andrzej.s[ 2013-03-01 21:41:00 ]: I o to mi chodziło. Tak, jak napisałem w dziale "O sobie" i tak, jak napisałem tutaj wcześniej. Pozdrawiam.
widzę, że fani wolą wysokie ocenki stawiać cichaczem...:)
https://www.facebook.com/pawelecwladyslaw _ ,...bardzo podobna twórczość także dokumentalna (oprócz erotyki), a jakże odmienna pod względem estetycznym (dopracowana), kojarzy tych dwóch autorów (niestety jednego już niema pośród nas),...ciśnie się moje pytanie do Włodzimierza, dlaczego nie zadał sobie trudu aby swój bogaty zbiór potraktować tak poważnie (jak dla siebie i jego odbiorców) jak to zrobił Władysław Pawelec ...
Sławomir Rogowski[ 2013-03-01 22:05:16 ]...wystarczy oceniać zdjęcia tak jak na to zasługują... nieważne z kim się pije piwo :)
Teresa Stolarczyk[ 2013-03-01 22:05:02 ] Tereso, w tym przypadku widać to szczególnie...:) ale zgadzam się, zjawisko jest bardziej powszechne.
odwieczny temat na plf... niestety nie unikniemy odcinania kuponów... od kozi po Woźniaka...
endymion[ 2013-03-01 22:03:36 ]...chyba Cie poniosło odrobinę...:)))
RadoslawBialkowski[ 2013-03-01 22:02:49 ] gdyby tyczyło tylko tego autora to nie byłoby najgorzej ....
wielu artystow bylo uwazanych za idiotow przez jakis albo caly okres ich tworczosci aby pozniej okryc sie slawa... :)
Tereso, myślę że część userów w przypadku tego Autora najpierw klika ocene a potem patrzy na zdjęcie...
endymion[ 2013-03-01 21:59:18 ]... nie wiem jaka idea dokładnie przyświecała twórcom moderacji, ale mz miała odsiewać zdjęcia na których nie ma niczego...
myślałam że ocenia się zdjęcia ...a nie do9robek autora ?
@RadoslawBialkowski[ 2013-03-01 21:55:30 ]ja rowniez o tym zdjeciu. to czemu, w kilku zdaniach, sluzy moderacja - jezeli mozna zapytac?
endymion, to w zasadzie co oceniłeś? to zdjęcie, czy Autora?
endymion[ 2013-03-01 21:53:16 no właśnie i przez takie podejście, plfoto jest jakie jest ....
endymion, a kto Ci każe zmieniać opinię...? ja pisze o tym zdjęciu...
nawet 1000 moderacji nie zmieni mojej opinii o tworczosci Autora :)
hehehe
jestem nawet przekonany, że gdyby to ktos inny wystawił zostałoby z miejsca wymoderowane...
RadoslawBialkowski[ 2013-03-01 15:36:36 ] hehehe
szczerze mówiąc nic twórczego tutaj nie ma , oprócz tego że autor przedstawia to jako zdjęcie z lat 70- tych...pozdr
Świat sie kończy...
qrde, musze tu zgodzic sie z bialkowskim :-(
no, dokumentacyjne walory - ok, ale co walorami artystycznymi i technicznymi?
no bo teraz na budowach jest całkiem inaczej... zamiast beretów kaski się nosi...
Grzegorzu, rozbawiasz mnie... :) napisz uczciwie, gdyby ktoś kogo nie znasz osobiście ani z plfoto wrzucił takie zdjęcie, to też byś sie tak zachwycał? Ja mam na przykład trochę zdjęć dokumentujacych zmiany na podwórku, na którym sie wychowywałem... też już dość stare i byle jakie...
choćby na takiej, że udokumentowany jest - rzeczywisty - obraz budów jakie miały miejsce w Warszawie. Zapewne Autor posiada dodatkowe informacje o tym miejscu, ale nawet jeśli nie - to i tak - mnie - takie zdjęcia "ogląda się" z przyjemnością. I tyle :); @Mateuszu - jednak to mało "geologiczne" jest :)
a na czym w tym przypadku polega ta niezmiernie wysoka wartość dokumentalna barszczonie?
przecież nie ma obowiązku oceniania - to po pierwsze, po drugie - ocena może wyrażać - w jakimś stopniu - uznanie/lub jego brak - do wielu aspektów fotografii. W tym przypadku - przynajmniej z mojej strony - nie zwracam żadnej uwagi na "techniczną jakość" fotografii (cokolwiek, ktokolwiek pod tym pojęciem rozumie) - a jedynie na wartość - niezmiennie wysoką - dokumentalną.
endymion[ 2013-03-01 16:44:57 ]: No i dobrze!:)
msadurski[ 2013-03-01 16:32:15 ]: To są zdjęcia mego autorstwa, do kategorii retro ludzie wstawiają na ogół (może tylko, nie wiem) zdjęcia dawne typu grupy osób, ułani na koniach etece etece.
Od 1 do 11 :))) Panowie, nie przekomarzajcie się! I widzicie przecież, że mam na tyle odwagi cywilnej, by - traktując pierwszoplanowość elementu dokumentalnego - wstawiać zdjęcia różnej jakościi.:)
poniewaz od moich ocen nie zalezy niczyje zycie (a wrecz przeciwnie), feruje je powodowany przenajrozniejszymi impulsami... :)
No to teraz sobie odpowiedz szczerze na ile wycenilbys to zdjecia gdyby autorem by ktos o nieznanym nazwisku.
nie tylko poniewaz Autor wykonal zdjecia SAM
Nie rozumiem oporu autora. Zdjecia, ktore tu wrzuca w wiekszosci pasuja wlasnie (i tylko) do kategorii retro.
Dziękuję, jednak nie, skoro do tej pory nie oceniałem. Niechaj nadal będą do wszystkich zdjęć :)
blokuj ocenianie w takim razie...
Chodzi mi o dokument; to zdjęcie nie ma ambicji być w jakikolwiek sposób szczególnym, dobrym, intrygującym. Dokument, i basta :) Przecież napisałem w O mnie, że zdjęcia będą różnej jakości, i że ohodzi mi o dokument.
nie porownuje tworczosci Autora do tworczosci Barei ale mimo łatki "bareizmu" tworczosc rezysera ma sie doskonale... :)
Takie dość geologicznie wyglądające :)
no cóż... aż jestem ciekaw w jaki sposób Twoi fani zrobią z tego wiekopomne dzieło... :)