Opis zdjęcia
ropa ze zrekonstruowanej - jednej z najstarszych - kopanek (Franek 1863, widoczne na odbiciu fragmenty wyciągu) karpackich, maj 2012; Canon EOS 7D, obiektyw 17-50 mm (Tamron), polar, z ręki, czas 1/20 sek., f2.8, ISO 200, ogniskowa 28 mm.
Przyczna moderacji: Niestety jakość wykonania zdjęcia uniemożliwia jego prezentację na forum fotograficznym. Zachęcamy jednak do dalszych prób, mamy nadzieję ze bedą udane :)
dla przypomnienia =>: Przyczna moderacji: Niestety jakość wykonania zdjęcia uniemożliwia jego prezentację na forum fotograficznym. Zachęcamy jednak do dalszych prób, mamy nadzieję ze bedą udane. ------- dodatkowa opinia: by mario[ 2012-06-03 02:00:20 ] "...dla mnie gówniana fotka i tyle..."
nadal nie rozumiem idei "moderacj" tego zdjęcia..........dla przypomnienia =>: Przyczna moderacji: Niestety jakość wykonania zdjęcia uniemożliwia jego prezentację na forum fotograficznym. Zachęcamy jednak do dalszych prób, mamy nadzieję ze bedą udane. ------- dodatkowa opinia: by mario[ 2012-06-03 02:00:20 ] "...dla mnie gówniana fotka i tyle..."
ups... oczywiście błąd... powinno być: idei - serdecznie przepraszam...
nadal nie rozumiem ideii "moderacj" tego zdjęcia..........dla przypomnienia =>: Przyczna moderacji: Niestety jakość wykonania zdjęcia uniemożliwia jego prezentację na forum fotograficznym. Zachęcamy jednak do dalszych prób, mamy nadzieję ze bedą udane. ------- dodatkowa opinia: by mario[ 2012-06-03 02:00:20 ] "...dla mnie gówniana fotka i tyle..."
@ŁOK :))) coś w tym jest :)); @Bravado :)) ale za darmo :))
teatr absurdu...
Zdjęcie spowodowało dużo różnych wypowiedzi, coś w nim jest, w końcu taki jest cel wystawiania swoich fot aby wzbudziły u innych zainteresowanie. Jak widać nawet moderatora ono zainteresowało, szkoda tylko że podjął nietrafnie pochopną decyzję o moderacji, ale on też widać się uczy. Fota zrobiona z rozmysłem, nie jest więc tylko pstryknięciem ot tak sobie.
dla przypomnienia =>: Przyczna moderacji: Niestety jakość wykonania zdjęcia uniemożliwia jego prezentację na forum fotograficznym. Zachęcamy jednak do dalszych prób, mamy nadzieję ze bedą udane. ------- dodatkowa opinia: by mario[ 2012-06-03 02:00:20 ] "...dla mnie gówniana fotka i tyle..."
@by_mario:[ 2012-06-23 21:13:50 ]" zanim wyślesz zdjęcie sprawdź dokładnie czy nadaje się ono do publikacji. Zobacz czy jest dobrej jakości, czy jest ciekawe, czy na pewno chcesz je pokazać na forum fotograficznym." Ale skoro tak to jaki jest sens poddawac zdjec pod ocene. Jesli widze jakies zdejcie tu na plf zakladam ze autor wystawia je z wlasnej nieprzymuszonej woli i wg niego nadaje sie ono do publikacji...Chcialby w ten sposob skonfrontowac to zdjecie z innymi i oczekuje oceny. A moderator mu to utrudnia.
no widzisz - zrozumiałeś dowcip... :)
dla przypomnienia =>: Przyczna moderacji: Niestety jakość wykonania zdjęcia uniemożliwia jego prezentację na forum fotograficznym. Zachęcamy jednak do dalszych prób, mamy nadzieję ze bedą udane. ------- dodatkowa opinia: by mario[ 2012-06-03 02:00:20 ] "...dla mnie gówniana fotka i tyle..."
@by mario[ 2012-06-23 18:45:50 ] By Mario - wypowiadasz się w imieniu własnym, jako właściciel, czy raczej jako Moderator? --------- ------------------Już odpowiadam: Szanowny By Mario (bez względu na "piastowany" urząd na Plfoto) - zapewniam Cię, że zanim umieściłem tę fotografię w swoim portfolio (czytaj: zanim ją "wysłałem") sprawdziłem bardzo dokładnie czy nadaje się do publikacji. Zarówno wielkość pliku, jak i jego parametry spełniały wymogi stawiane przez Portal. Fotografia była/jest moją własnością, mam w stosunku do niej pełnię praw autorskich (wszelkiego rodzaju). Nie zawiera treści - których publikowania zabrania regulamin Portalu. W mojej ocenie - jej jakość jest wystarczająca do publikacji w internecie, temat - jak również realizacja - bardzo ciekawe, zmuszające odbiorcę do wykazania minimum procesów myślowych (co wedle moich kryteriów podnosi zawsze podnosi atrakcyjność produktu). Byłem i jestem w pełni przekonany, że chcę prezentować tę fotografię na forum fotograficznym................
:)) dziękuję - dla niektórych to za ciekawe... mają z pewnością lepsze pomysły :)
nie wiedziałam, że można tak ciekawie pokazać ropę...
@by mario[ 2012-06-23 18:45:50 ] By Mario - wypowiadasz się w imieniu własnym, jako właściciel, czy raczej jako Moderator? --------- ------------------Już odpowiadam: Szanowny By Mario (bez względu na "piastowany" urząd na Plfoto) - zapewniam Cię, że zanim umieściłem tę fotografię w swoim portfolio (czytaj: zanim ją "wysłałem") sprawdziłem bardzo dokładnie czy nadaje się do publikacji. Zarówno wielkość pliku, jak i jego parametry spełniały wymogi stawiane przez Portal. Fotografia była/jest moją własnością, mam w stosunku do niej pełnię praw autorskich (wszelkiego rodzaju). Nie zawiera treści - których publikowania zabrania regulamin Portalu. W mojej ocenie - jej jakość jest wystarczająca do publikacji w internecie, temat - jak również realizacja - bardzo ciekawe, zmuszające odbiorcę do wykazania minimum procesów myślowych (co wedle moich kryteriów podnosi zawsze podnosi atrakcyjność produktu). Byłem i jestem w pełni przekonany, że chcę prezentować tę fotografię na forum fotograficznym................
dla przypomnienia =>: Przyczna moderacji: Niestety jakość wykonania zdjęcia uniemożliwia jego prezentację na forum fotograficznym. Zachęcamy jednak do dalszych prób, mamy nadzieję ze bedą udane. ------- dodatkowa opinia: by mario[ 2012-06-03 02:00:20 ] "...dla mnie gówniana fotka i tyle..."
.. bez przesady, góra piąty... - ale pomijając rankingi - co i kto mi tu coś uświadamia? Byłybyś łaskaw wyjaśnić?
by mario[ 2012-06-23 00:06:11 ] dlaczego "niestety"??? i w zakresie czego/w jakiej dziedzinie ktokolwiek miałby mnie uświadamiać??? Coś Ci się pomyliło - rozumiem - nocna pora...
tym bardziej mi miło...
@by mario[ 2012-06-22 23:44:15 ] - serdecznie dziękuję za kompetentną i profesjonalną opinię - o mnie jako gawędziarzu i pstryku (cokolwiek to oznacza). Dziękuję, że pomagasz mi w przypominaniu o niezakończonej dyskusji :)... Przypomnę Ci jeszcze jeden cytat: ===> "Nie trać czasu na krytykowanie innych, ganienie ich dzieł; pracuj nad swoim, poświęcaj mu wszystkie godziny. Reszta to czcza gadanina albo wymysł. Trzymaj się tego, co w tobie prawdziwe albo nawet „wieczne”. Emil Cioran / tak też uczynię ;-)"... Poznajesz? Mam nadzieję, że rozbawi Cię przypomnienie tego cytatu, jak i poprzedniego :)) Miłej nocy życzę :)
cieszę się, że się zgodziłeś... zatem: => dla przypomnienia =>: Przyczna moderacji: Niestety jakość wykonania zdjęcia uniemożliwia jego prezentację na forum fotograficznym. Zachęcamy jednak do dalszych prób, mamy nadzieję ze bedą udane. ------- dodatkowa opinia: by mario[ 2012-06-03 02:00:20 ] "...dla mnie gówniana fotka i tyle..."
Snowman[ 2012-06-22 23:14:31 ] to czym prędzej wytrzyj... nieestetycznie... - pozwolisz zatem, żw wrócimy do tematu moderacji?
barszczon[ 2012-06-22 23:02:20 ] wiesz lepiej, to po co pytasz? Dla mlodych? Toc oni tez juz wiedza gdzie szukac (post nizej to napisalem). A po przeczytaniu ostatniego zdania w Twoim ponizszym wpisie oplulem monitor (ze smiechu) ;p
Ależ ja nie dla siebie... Poza tym - napisałem, że wiem z jakich przyczyn zabrałeś w tej dyskusji głos - nie na temat :) Nic się nie zmieniło... - poza jednym. Ta dyskusja nie jest prowadzona na Loży (nawet na tej "kontrolowanej" przez Adeeeem :)
barszczon[ 2012-06-22 22:30:50 ] poszukaj, nie idz na latwizne. Archiwum lozy wciaz jest dostepne. Twoj kolega tez bloga buduje. Zrodel masz sporo, wystarczy siegnac ;)
Jak to po co - nowe pokolenie Użytkowników absolutnie nic nie wie na ten - pasjonujący - temat. Wielką zasługą (a jednocześnie uprzejmością z Twojej strony) byłoby, gdybyś zechciał - w końcu - napisać: jak działa moderacja koszyczkowa?. Odpowiedź na pytanie o zasadność wprowadzenia takiego "udogodnienia" - przerasta zapewne Twoje kompetencje :) - więc o to nie pytam :)
barszczon[ 2012-06-22 22:22:47 ] skoro masz wyrobiona opinie o moich opiniach, to po co po raz n-ty dopytujesz? Naprawde, nic sie nie zmienilo ;) "Mam nadzieję, że się przyłączysz :)" - ciagniesz mnie do swojego plota, ale nie licz na to, ze zaciagniesz ;p W tej sytuacji usuwam sie w cien i nie przeszkadzam w tropieniu demonow i polowaniu na czarownice :)
Snowman[ 2012-06-22 22:01:49 ] :)) jak zawsze - mile łechcesz moją próżność - mieć takiego wielbiciela to zaszczyt... Zmienić - nic się nie zmieniło - nigdy nie wytłumaczyłeś - ani mnie, ani nikomu innemu. Sugerowałeś, że wiesz, twierdziłeś, że to Twoje domysły - ale przecież - nie będąc moderatorem ani koszyczkowym pomocniczkiem - skąd mógłbyś wiedzieć... Pomijam już to, że często to co wypisywałeś na temat moderacji - koszyczkowej czy "klasycznej" - było wzajemnie sprzeczne. I wcale nie do płota - tylko do tematu :) Pod tą fotografią dyskutujemy o zasadności moderacji - nie tylko w odniesieniu do powyżej prezentowanego zdjęcia, ale i ogólnie. Mam nadzieję, że się przyłączysz :)
barszczon[ 2012-06-22 21:53:11 ] wypowiedzialem sie jak zawsze, gdy jakas Twoja arcyciekawa wypowiedz wpadnie mi w oko (o co u Ciebie nietrudno ;) ) - choc jak zwykle doszukujesz sie ukrytych podtekstow i wiesz lepiej ;p "Może - przy okazji wyjaśnisz jak działa koszyczek?"- a nie mowilem, ze do plota ;p Wystarczajaco wiele razy Ci tlumaczylem, nigdy nie wierzyles, po co mialbym powtarzac jeszcze raz? ;) Cos sie zmienilo? ;p
Snowman[ 2012-06-22 20:59:04 ] no właśnie to mnie ciekawi - co spowodowało, że na temat mojej wypowiedzi się wypowiadałeś... To znaczy - ja wiem dlaczego, ale cały czas mam nadzieję, że Ty się przyznasz. :)------------@Snowman[ 2012-06-22 21:05:28 ] - dobrze kombinujesz, bardzo dobrze. Może - przy okazji wyjaśnisz jak działa koszyczek?
Jeszcze @ barszczon[ 2012-06-22 20:09:54 ] - mozesz mi wyjasnic, tak z czystej ciekawosci pytam, bo zafascynowala mnie ta obsesja, jak z wypowiedzi "toroda[ 2012-06-22 15:47:41 ] Nie czytając opisu doszukałam się wiadra z wodą,a w niej pływających żabek.Ujęcie tematu nie podoba mi się." przeslizgnales sie do "Ujęcie tematu Ci się nie podoba - czy w związku z tym fotografia zasługuje na usunięcie jej z głównej galerii?" ? Znowu do plota? Czyzbys naprawde uwazal, ze za kazda negatywna opinia idzie koszyczek i automagiczna moderacja???
barszczon[ 2012-06-22 20:20:59 ] "@Snowmanie - Ty wiesz co chiałem pokazać, Ty wiesz czego mi się pokazać nie udało, Ty wiesz w jakim celu nadałem tej fotografii taki - a nie inny tytuł, Ty wiesz czemu służył opis który pod nią zamieściłem." - to po co ta zgryzliwosc? Napisales, to wiem. Prosta zaleznosc. "Snowmanie - piętnujesz mój sposób reakcji na - według mnie złośliwą i ironiczną uwagę wpisaną pod zdjęciem. Przyznaję Ci rację - zapewne zareagowałem zbyt ostro." - o, widzisz, i o to chodzilo. Tylko o to. "czy zechcesz mi wyjaśnić co Tobą powodowało, że zabrałeś głos w dyskusji - o moderacji" a Ty znowu do plota... Juz Ci raz napisalem, ze nie zabralem glosu w dyskusji o moderacji (w co chcesz mnie uparcie wmanewrowac), tylko odnioslem sie do jednej konkretnej Twojej wypowiedzi.
Snowman[ 2012-06-22 17:56:16 ] "no, wiem co chciales pokazac, bo sam to napisales w opisie. Chyba ze celowo chciales odbiorcow w blad wprowadzic. " - nie rozumiem, w jaki sposób miałbym wprowadzać w błąd oglądających? Snowmanie - piętnujesz mój sposób reakcji na - według mnie złośliwą i ironiczną uwagę wpisaną pod zdjęciem. Przyznaję Ci rację - zapewne zareagowałem zbyt ostro. Absolutnie nie chcę się tłumaczyć kolejnymi wpisami kol. By Mario ("gówniana fota") - bo przecież jasnym jest, że napisał On to wyłącznie w odpowiedzi na moje niegrzeczne odezwanie... By Mario - przepraszam, ani przez chwilę nie uważałem, że nie odróżniasz ropy od wody, nie przypuszczałem, że nie czytasz opisu - stąd moja reakcja... Przepraszam...------- Wracając do kol. Snowmana - czy zechcesz mi wyjaśnić co Tobą powodowało, że zabrałeś głos w dyskusji - o moderacji, pod wymoderowaną fotografią - i skupiłeś się na całkowicie innym temacie? ------------@Snowman[ 2012-06-22 17:56:16 ] - rozumiem, że forma przedstawienia tematu Ci nie odpowiada - czy ten fakt uzasadnia "moderację" pod pretekstem "jakości"?. Co do treści - to wybacz - ale będę się upierał przy tezie - że to Autor wybiera treść/pomysł/temat. O trafności/nietrafności treści chyba jednak odbiorcy (gdy nie są to działania realizowane na zamówienie) nie decydują. Czy to, że Tobie - jako WiedzącemuLepiej nie odpowiada treść jakiejś fotografii jest wystarczającym pretekstem do jej "moderowania" pod pretekstem "słabej jakości"?
toroda[ 2012-06-22 15:47:41 ] :) czy zmieniło się Twoje zdanie o tym co widać na zdjęciu PO przeczytaniu opisu - i ewentualnie PO przeczytaniu tytułu. Jak rozumiem traktujesz obraz - jako całkowicie odrębną, niezależną od opisu i tytułu część? Pytam całkiem poważnie. Ujęcie tematu Ci się nie podoba - czy w związku z tym fotografia zasługuje na usunięcie jej z głównej galerii?
barszczon[ 2012-06-22 15:46:43 ] no, wiem co chciales pokazac, bo sam to napisales w opisie. Chyba ze celowo chciales odbiorcow w blad wprowadzic. Twoja wypowiedz (ta ktora zacytowalem) tez widze, jest az wyjatkowo (jak na Twoje mozliwosci) nieskomplikowana - wystarczajaco jasno wyraziles sie o kondycji umyslowej odbiorcy, ktory nie widzi w obrazie tego, co w opisie napisales. Ja, niestety, tez widze odbicie anteny w wiadrze z brudna woda. No dobra, skoro tresc nietrafiona, to moze forma? Swiatla brak, kadr pociety ze chyba bardziej sie tych okregow pociac nie da... A, no i tak, wracamy do plota (tfu, moderacj) ;p
@ja-nusz: czy oswiadczasz ze nigdy nikogo nie zglaszales do moderacji ani nie pelniles funkcji moderatora na plf?
... a konkretnie zapytanie do kol. ja-nusza
Dziwne - wyglada na to, ze ktos cenzuruje moje wypowiedzi w tej dyskusji
Nie czytając opisu doszukałam się wiadra z wodą,a w niej pływających żabek.Ujęcie tematu nie podoba mi się.
@Snowmanie - Ty wiesz co chiałem pokazać, Ty wiesz czego mi się pokazać nie udało, Ty wiesz w jakim celu nadałem tej fotografii taki - a nie inny tytuł, Ty wiesz czemu służył opis który pod nią zamieściłem. Ty wiesz co miał na myśl kol. By Mario pisząc swój pierwszy komentarz, Ty wiesz - co ja miałem na myśli i co chciałem osiągnąć odpowiadając na tenże komentarz w taki sposób - w jaki odpowiedziałem. Ty wiesz - kto i z jakich powodów doprowadził do "moderacji" tej fotografii i Ty wiesz - czemu ta "moderacja" miała służyć :). Ja wiem, że Ty wiesz. :))) ------------------- Z mojej strony nastąpi teraz kilka godzin przerwy w dyskusji. Ty wiesz z jakiego powodu :)
barszczon[ 2012-06-22 15:41:41 ] a.... no tak, wracamy do plota (tfu, moderacji) ;p
barszczon[ 2012-06-22 15:38:34 ] Alez nie, oczywiscie swietym prawem autora jest pojechac po odbiorcy. Przyjmij gratulacje.
I "karą" za tę "winę" ma być zgłoszenie - przez osobę odbierającą inaczej - zdjęcia do "moderacji"??? A tak poza tym - gdzie w tym Twoim wywodzie mieści się "jakość niepozwalająca na prezentację na forum fotograficznym"?
barszczon[ 2012-06-22 15:34:59 ] obrony??? Raczej sztukowania slowem tego, czego sie nie potrafilo pokazac obrazem...
Snowman[ 2012-06-22 15:31:03 ] "pojechać" wolno wyłącznie po Autorze, i/lub po fotografii? Taki przepis? Poza tym - wypowiadasz się w imieniu tegoż Odbiorcy? Czy z własnej inicjaywy?
barszczon[ 2012-06-22 15:33:11 ] no to sie nie dziw, ze inteligentny czlowiek pisze, co widzi, i ze to co widzi nijak ma sie do opisu (czyli do tego, co chciales pokazac). Skoro nie udalo sie pokazac (bo bez opisu tego nie widac), to winien temu jest autor, nie odbiorca.
@Snowmanie - przyzwyczaileś się do własnej teorii, wedle której - jeśli Autor pisze coś w opisie pod fotografią - to czyni to wyłącznie w celu "obrony". To błędne myślenie.
@Snowmanie - nikogo za nic nie winię. Wyrażam jedynie zdziwienie, że inteligentny człowiek pisze - to co napisał - po obejrzeniu fotografii, po (jak zakładałem) przeczytaniu tytułu i opisu. Dopatrzylem się - widocznie niesłusznie - w tej wypowiedzi - powiedzmy złośliwości, na którą zareagowałem. Wydaje mi się (zwłaszcza w świetle późniejszych komentarzy tego Użytkownika), że dopatrzylem sie tej złośliwości slusznie. Ty zaś - piętnujesz mnie z racji tego, iż odpowiedziałem złośliwie na ów komentarz (zapewne słusznie, boć Ty masz we wszystkim rację). Ale - jednocześnie sugerujesz, że ów Użytkownik pisząc ten komentarz - nie wziął pod uwagę - w kształtowaniu opinii o zdjęciu - ani tytułu, ani opisu. Chyba Go krzywdzisz...
" Patrząc na obrazy w muzeum - widzisz punkciki farby?' - kompletnie bez zwiazku z podpisami ktore musza ratowac obraz...
Snowman[ 2012-06-22 15:27:59 ] - a ja się ciągle próbuję dowiedzieć jakie i skąd macie klawiatury i też nie dostaję informacji :D
barszczon[ 2012-06-22 15:26:50 ] pojechales po odbiorcy "(...) - i napisanie tego publicznie (w sytuacji, gdy każdy może przeczytać opis) - nie wystawia Ci najlepszego świadectwa..." - i to akurat Tobie nie wystawia najlepszego swiadectwa...
barszczon[ 2012-06-22 15:26:50 ] - nie zabralem glosu w dyskusji o moderacji (jak pewnie chcialbys mnie w te buty ubrac), tylko odnioslem sie do jednej konkretnej (i wyraznie zacytowanej) Twojej wypowiedzi.
Maciej Blum[ 2012-06-22 15:13:40 ] ja sie tylko probuje dowiedziec prostej rzeczy ;) Dlaczego Barszczon wini odbiorce za to, ze odbiorca nie widzi tego co Autor chcial pokazac a pokazac nie potrafil. Niby proste pytanie wiec i odpowiedz wydawalaby sie byc prosta - a zamiast niej mamy ciagle kluczenie o jakiejs moderacji - ciekawe dlaczego ;)
@Snowmanie - może nie zauważyłeś (choć przecież także pisałeś o tym, że się wszystko kojarzy z "moderacją") - ale pod tą fotografią prowadziłem z kilkoma osobami dyskusję na temat moderacji. Skoro zabrałeś w niej głos - zwracając uwagę na jedną z wypowiedzi - przyjąłem założenie, że zabierasz głos "w temacie". Jeszcze raz proszę - byś w tej chwili, ze świadomością głównego tematu dyskusji jaka się toczy pod tą fotografią - zechciał z uwagą przeczytać: 1. komentarz/uwagę jednego z Użytkowników; 2. moją odpowiedź na ten komentarz uwagę; 3. dalsze wypowiedzi zarówno moje jak i oego Użytkownika. Tam nawet - w dyskusji - padło pytanie, czy fakt, że ktoś widzi coś innego - niż chciał Autor - może być podstawą do zgłaszania zdjęcia do moderacji. Poza tym - opis nie jest o tym, co chciałbym żeby zobaczyli odbiorcy. Opis jest o tym co widać na zdjęciu. Zakładałem, że - zwłaszcza dla osób niezainteresowanych tematem - to co widać na fotografii może skojarzyć sie z odbiciem drabiny w kuble z wodą. I dlatego napisałem w opisie - że to jest zdjęcie ropy (nie wody), dodałem także, że odbicie - to fragment wyciągu - czyli urządzenia przy pomocy którego tę ropę - w kubłach - wyciągano z głębi Ziemi. Zkaładałem - jak się okazało mylnie - że Oglądający - czytają (ze zrozumieniem) zarówno tytuł - jak i opis....... Tak na marginesie - na zdjęciu nie "widać" czasu, nie widać "głębi Ziemi". To takie - być może zbyt wyrafinowane - porównanie... Zaglądamy w głąb wiadra z ropą dziś we spółczesnej Polsce , - a widzimy widok, jaki widzieli współcześni Łukasiewiczowi (i być może On sam) półtora stulecia temu... Wiem, że to trudne. ------------------------------ A na koniec: fotografia jest obrazem - obraz służy - także - do opisania Świata. Już raz napisałem - ale powtórzę - szczerze Ci współczuję, jeżeli nie jesteś w stanie zrozumieć połączenia/zależności: fotogafia - obraz - opowieść - literatura. Patrząc na obrazy w muzeum - widzisz punkciki farby?
Gdzie można dostać tytanową klawiaturę ? Barszczon, Snowman - powiedzcie, bo chyba macie takie :D
barszczon[ 2012-06-22 13:53:18 ] kurcze, Barszczon. Czy ja gdziekolwiek napisalem o moderacji? Przeczytaj jeszcze raz swoją wypowiedz (i jak sie do niej odnioslem - czy tam jest cokolwiek o moderacji??? Laczysz te dwie wypowiedzi z moderacja???): "" barszczon[ 2012-06-03 01:54:36 ] - o matko jedyna, Barszczon, czy Ty czasami zastanawiasz sie nad sensem tego co piszesz, czy tylko zalezy Ci na szermierce slownej z interlokutorem? ---- "Oczywiście nie musisz mieć (zapewne nawet nie możesz) pojęcia cóż to jest "kopanka" - ale zobaczenie na tej fotografii anteny - a właściwie odbicia anteny w wodzie (w wodzie!!!) - i napisanie tego publicznie (w sytuacji, gdy każdy może przeczytać opis) - nie wystawia Ci najlepszego świadectwa..." --- czlowiek napisal Ci, co widzi na obrazku, a opis jest tym, co chcialbys, zeby zobaczyl. Fotografia jest obrazem, a nie literatura, nie miej do odbiorcy pretensji ze nie widzi na obrazku tego, czego nie potrafiles pokazac... ""
no i opinie nt wielu zdjec sa bardzo podzielone - dlaczego wiec decyzja o zdjeciu podejmowana jest tylko przez tych ktorym zdjecie sie nie podoba?
by mario[ 2012-06-22 14:20:00 ] pretensje proszę kierować w stronę kol. Snowmana... Skoro Ci się chce śmiać, to się śmiej... Ty prezentujesz swoje fotografie po to - by bezkrytycznie przyznawać rację? --- Skoro wymoderowanie tego zdjęcia jest proste do zrozumienia - to równie proste powinno być wytłumaczenie czemu ta fotografia została do "modercji" zgłoszona. Nie odpowiadam za Twoją wyobraźnię - ale rozumiem, że skoro Twoja wyobraźnia (sięgająca dale- choć tylko nieco...) podpowiada Ci inny widok niż - na przykład mój - to powinienem się postarać robić takie fotografie, które Ty ogarniesz swoją wyobraźnią? ---- Jakim kłopotem - i dla kogo - jest pozostawanie "wymoderowanej" fotografii w portfolio Autora? Nie do końca rozumiem...
@by_mario: czyli widzisz bezsens moderacji w obecnym ksztalcie?
@ja-nusz: czy oswiadczasz ze nigdy tutaj nikogo nie zglaszales do moderacji ani nie pelniles funkcji moderatora?
@by_mario: ale to sa dwie odrebne sprawy. Ocena zdjecia oraz sens moderacji. Moderacja jako taka utrudnia ocene zdjecia wiec jaki tu widzisz sens?
Snowman[ 2012-06-22 13:39:33 ] w pierwszej chwili Cię nie zrozumiałem... ale jestem prosto po zebraniu... Ty sugerujesz (a skoro tak piszesz, to znaczy WIESZ), że wymoderowanie tej fotografii nastąpiło głównie z powodu, że odpowiedziałem w taki, a nie inny sposób???
Snowman[ 2012-06-22 13:39:33 ] aplikujesz na adwokaturze? Świetnie pamiętam swoją odpowiedź, szkoda, że nie przytoczyłeś wypowiedzi, do której się odnosiła... W dodatku tę wypowiedź pisała osoba, która uważa, że: "Jeżeli nie jesteś zdolny widzieć więcej ponadto co widzialne, nie możesz zobaczy niczego". Oczywiście - według Ciebie pisanie o tym, że to "gówniana fotka" wystawia o wiele lepsze świadectwo piszącemu, nieprawdaż?
barszczon[ 2012-06-22 08:28:45 ] ja pisalem o Twojej wypowiedzi. Nie odwracaj kota ogonem. Przypomne Ci: "Oczywiście nie musisz mieć (zapewne nawet nie możesz) pojęcia cóż to jest "kopanka" - ale zobaczenie na tej fotografii anteny - a właściwie odbicia anteny w wodzie (w wodzie!!!) - i napisanie tego publicznie (w sytuacji, gdy każdy może przeczytać opis) - nie wystawia Ci najlepszego świadectwa..."
Snowman[ 2012-06-22 00:34:30 ] ??? przeczytałeś uważnie wypowiedź tego Odbiorcy? "Dziwna obsesja, jak pijany do plota kazdy temat sprowadzasz do moderacji..." - każdy - tu na Plfoto - ma jakieś swoje obsesje. Mniej lub bardziej ulubione... To nie jest sprowadzanie k_a_ż_d_e_g_o tematu do moderacji. To jest temat moderacji poruszany - przy okazji dyskusji pod wymoderowanymi fotografiami. Dostrzegasz subtelną różnicę?
barszczon[ 2012-06-21 18:29:46 ] nie pisze o moderacji. Pisze o Twoim stosunku do odbiorcy - uraczyles go, ze sie kompromituje, bo nie widzi w obrazie tego, co Ty opisie napisles. Dziwna obsesja, jak pijany do plota kazdy temat sprowadzasz do moderacji...
@ja-nusz: nie odpowiedziales na proste pytania: @ja-nusz: czy twierdzisz ze nigdy tutaj nikogo nie zglaszales do moderacji ani nie pelniles funkcji moderatora?
adisons[ 2012-06-21 15:52:44 ] trochę jesteś niekonsekwentny w tym co proponujesz. Czy warto pisać, ścierać się, by przeanalizować opinię zwrotną - czy raczej szkoda na to tracić energię? Nie można mieć ciastka i zjeść ciastko. Jeżeli szkoda tracić czas i energię - to faktycznie - po "moderacji", po przeczytaniu pod swoją fotografią "gniot" - należy fotografię usunąć - i pokazać nową. Może się sposoba. Ale jeśli chce się - choćby - uzyskać opinię zwrotną - to warto pisać, pytać - nie tylko oceniającego LepiejWiedzącego (zwłaszcza, że Adeeem w sprawach "moderacji" przestał reagować) ale i innych oglądających. A gdy w ramach "opinii zwrotnej" otrzymuje się komentarz "od czapy" - tym bardziej warto się zapytać...
Snowman[ 2012-06-21 13:24:57 ] "człowiek napisał mi co zobaczył na fotografii". A ja mu odpisałem, że wyobraźnia podpowiedziała Mu zły obraz. Ja widzę coś innego. Czy powodem zgłoszenia zdjęcia - czyjegokolwiek - do "moderacji" naprawdę powinien być fakt, że zobaczyliśmy na nim coś innego niż widział Autor? Czy skoro ja widzę na solarkach - wyłącznie - rejestrację fizycznego zjawiska - powinienem koszyczkować te fotografie? Fotografia jest obrazem - a obraz opowieścią. Jeżeli tego nie rozumiesz - a wydaje się, że nie - to można Ci wyłącznie współczuć...
Usjwo[ 2012-06-21 12:54:53 ] ja nie "myślę, że moderacja ma miejsce z przyczyn osobistych". Ja to wiem - z własnego doświadczenia, z opisów i relacji innych Użytkowników, wreszcie z relacji tych, którzy przyznawali się do wykorzystywania koszyczka - po to by udowodnić komuś, że jego zdjęcie było kiepskie. No bo skoro "wymoderowali" to kiepskie być musiało... Ja też nie kasuję "wymoderowanych" fotografii - ale o tym czy fotografię "wymoderowano" czy też sam Autor ją usunął - nie masz się okazji przekonać. Bo "znika" ona z galerii :). Piszesz, że dobrze jest, że jest "moderacja" bo inaczej portal zmieniłby się w inny portal. Czy masz jakiś dowód na to, że "wymoderowanie" fotografii w drastyczny sposób zmieniło podejście jej Autora do fotografowania? Chyba nie... Jednym z "powodów" jakim koszyczkowcy uzasadniają/usprawiedliwiają regularne "moderowanie" fotografii kol. Mac75 - jest powtarzalność motywu. Przy jednoczesnym aplauzie dla kolejnej fotografii przedstawiającej kobiecy akt...
@ja-nusz: a wiec twierdzisz ze nigdy tutaj nikogo nie zglaszales do moderacji ani nie pelniles funkcji moderatora?
z tego co pisal kol. barszczon aktywnie uczestniczysz w procesie moderacji. Chyba ze czegos nie zrozumialem.
@ja-nusz - chyba czegos nie zrozumiales, zreszta ty, jak juz wiemy, jestes za moderacja, cenzura itd. Ciekawe dlaczego? Czy 'wladza' zwiazana z mozliwioscia anonimowego dokopania komus istotnie daje taka satysfakcje?
Uwazam ze taki stan rzeczy prowadzi tylko do patologiczych zachowan a la Orwell.
@Usjwo: ale to, ze to portal prywatny to niczego nie zmienia - jesli potraktowac plf w kategoriach spoleczne/prywatne to taki wlasciciel 'Biedronki' slucha glosow klientow. Chcesz powiedziedziec ze wlasciel plf ma misje propagowania patologicznych zachowan? Albo ma jakis kompleks Jehowy?
msadurski[ 2012-06-21 13:17:33 ] na sile, nie na sile. Majac jakies wytlumaczenie latwiej zyc ;). Oczywiscie ze by nie bylo ze jestem za, to uwazam ze moderacja jest nisprawiedliwa,... jezeli dotyczy moich zdjec ;). a serio to trzeba pamietac, ze to portal prywatny, a nie samorzadowy. Jak sobie wyobrazasz moderacje nieanonimowa? Chcesz nazwiska? uzasadnienia?, przy tlu zdjeciach to nierealne
barszczon[ 2012-06-03 01:54:36 ] - o matko jedyna, Barszczon, czy Ty czasami zastanawiasz sie nad sensem tego co piszesz, czy tylko zalezy Ci na szermierce slownej z interlokutorem? ---- "Oczywiście nie musisz mieć (zapewne nawet nie możesz) pojęcia cóż to jest "kopanka" - ale zobaczenie na tej fotografii anteny - a właściwie odbicia anteny w wodzie (w wodzie!!!) - i napisanie tego publicznie (w sytuacji, gdy każdy może przeczytać opis) - nie wystawia Ci najlepszego świadectwa..." --- czlowiek napisal Ci, co widzi na obrazku, a opis jest tym, co chcialbys, zeby zobaczyl. Fotografia jest obrazem, a nie literatura, nie miej do odbiorcy pretensji ze nie widzi na obrazku tego, czego nie potrafiles pokazac...
@Usjwo: na sile starasz sie znalezc jakies usprawiedliwienia dla moderacji - argument o podwyzszeniu poziomu poprzez moderacje jest pozbawiony sensu. 'Moderacja' oznacza tylko ze jakis anonim ocenil ze danego zdjecia nie mozna oceniac. Dziwie sie zwolennikom moderacji na plfoto. Zachowuja sie calkiem jak zwolennicy cenzury i innych komunistycznych nonsensow za PRL.
barszczon[ 2012-06-21 11:51:05 ] dlaczego myslisz ze moderacja ma miejsce z przyczyn osobistych??? Uzasadnienie jest chyba takie samo, dawane z automatu. Wedlug mnie to plfoto niczego nie kasuje, wymoderowane zdjecia kasuja uzytkownicy. U mnie napszyklad wisza zdjecia wymoderowane i jakos zniknac nie chca ;) Ksowane sa pewnie zdjecia zamieszczone nizgodnie z prawem (porno, plagiat, prpgacaj faszyzmu/komunizmu itp.). To ze jest moderacja to dobrze, bo inaczej zmieni sie w jakis onetplfoto, a ze przy okazji poleci troche dobrych, no coz, rewolucja wymaga ofiar ;). Z drugiej strony dobrze byloby gdyby Administracja podala kryteria moderacji, czy to jest automat po kilku zgloszeniach, czy ktos (jedna, dwie osoby) z gory musi to zatwierdzic.
pomiędzy pojęciem moderacji - a cenzury - jest spora różnica :)... Z kolei punkt 18: "Użytkownik ma prawo do oceniania prac innych użytkowników. Ocena jest szczególną formą komentarza. Użytkownik może oddać tylko jedną ocenę na daną pracę innego użytkownika. Zakazane jest wystawianie ocen odwetowych, zaniżonych i niezgodnych z wartością ocenianej pracy." - wyraźnie zakazuje wystawiania ocen odwetowych, zaniżonychi niezgodnych z wartością ocenianej pracy. Skoro Moderatorzy są jednocześnie Użytkownikami, a moderacja - jest jednocześnie oceną fotografii - wymoderowanie zdjęcia z przyczyn osobistych, jak również niezgodnych z wartością pracy - nie powinno mieć miejsca...
aaa ten garnek, dzięki za informację.
Wiem, że to głupie pytanie...ale gdzie jest ten koszyczek??? W moim krótkim, plfotowym życiu nigdy nic do niego nie wrzucałam...
ja-nusz[ 2012-06-21 09:50:40 ] otóż to - skoro nadal istnieją w portfolio Autorów - jakie jest uzasadnienie utrudnienia do nich dostępu? Na Plfoto są prawie 2 miliony fotografii. Większość nie była zauważona (poza zainteresowanymi - znajomymi Autora). W przypadku sporej części nie oglądamy ich - bo nie mamy nawet świadomości, że zostały pokazane. Nie wiemy czy są ładne/dobre/złe... A z drugiej strony kilka osób "ustala" które fotografie - "się nadają lub nie". Fotografie są "usuwane" po kilku godzinach, po kilku dniach - czy wręcz miesiącach lub latach - albo nieomal natychmiast po publikacji. I - zwłaszcza w przypadku tych ostatnich - usiłuje się "wmówić" pytającym - że to przypadek... A tak poza tym - co można sądzić o osobie, która postuluje "moderację" zdjęcia z portalu fotograficznego - powołując się na "pamiątkowy charakter zdjęcia" - albo, że jest to "fotomontaż"? Co można sądzić o inteligencji osoby, która uzasadnia utrudnienie oglądania jakiejś fotografii tym, że jej (tej fotografii) wartość artystyczna jest czytelna wyłącznie dla Autora? ----------------------------------------- gdyby jeszcze w regulaminie był zapis, że jest to Portal fotograficzny cenzurowany - wedle kryteriów kilku wybranych osób (nawet anonimowych) - to byłoby to bardziej uczciwe w stosunku do chętnych do korzystania z Portalu...
ja-nusz[ 2012-06-21 09:31:28 ] ostatnio postanowiłem zwracać uwagę na wymoderowane fotografie. Właśnie po to - by pod nimi mogła się toczyć dyskusja - o słuszności/błędnej decyzji. O sensie uzasadnienia. Ponieważ nie wiem jakie uzasadnienia podawane są przy moderacjach fotografii innych Autorów - mogę to robić pod władnymi. Ale np. kol. Miras40 również zaczął upubliczniać owe uzasadnienia... choćby w przypadku fotografii => _ http://plfoto.com/zdjecie,inne,hair-spa,2434924.html _, którą wymoderowano z racji jej "pamiątkowego charakteru"...
Nie do końca rozumiem?
@Januszu - podobno - takie kliknięcia muszą być w jakiś sposób "zatwierdzane"... Podobno, bo tak naprawdę Adeeem na ten temat się nie wypowiadał, a - "zwykli" Użytkownicy, którzy na ten temat się wypowiadali - po prostu kręcą :))))
@Maćku - o to to :))) Dobrze byłoby, gdyby również LepiejWiedzący choć raz sięgnęli do Dederki :)))
by mario[ 2012-06-21 07:03:02 ] cieszę się, że przypomnienie Ci - Twojego własnego motto tak Cię rozbawiło :)
adisons[ 2012-06-21 04:25:09 ] :) widocznie poczytałeś za mało. To, że zadaję pytania (nie tylko ja) dotyczące zasadności moderacji - nie znaczy, że nie potrafię się pogodzić. Zwłaszcza, że od wielu lat mam przekonanie, iż moderowanie na Plfoto działa wyłącznie w oparciu o "widzimisię" jednej czy drugiej osoby. I mam świadomość, że tak jak dla Ciebie - dla tych aktualnych LepiejWiedzących może być nieczytelna. Ale - czemu nie napisać tego, że jest nieczytelna zamiast wypisywać coś o jakości? Moderatorzy nie udzielają żadnych odpowiedzi - tym bardziej satysfakcjonujących. Boją się przyznać, że to Oni są Moderatorami :) Czy uważasz, że ktoś, kto boi się sygnować swojego zdania, boi się przyznać, że to akurat On podjął taką decyzję - jest w stanie dać satysfakcjonującą odpowiedź???
ojoj, a co tu tak perorujecie nad rozlanym mlekiem ? Barszczon - głowa do góry, kup se Dederkę, ćwicz, ćwicz i jeszcze raz ćwicz.... :) aaa i byłbym zapomniał - podglądaj lepszych :D HE HE HE HE
Usjwo[ 2012-06-21 01:23:05 ] skoro "wszyscy wiedzą", że tzw. moderacja zależy głównie od "widzi mi się" jednego czy drugiego Tajnego Agenta, bądź od tego czy LepiejWiedzący zechce zaakceptować donosik Małego Koszyczkowego Pomocniczka - to po co te uzasadnienia i szumne zapisy regulaminowe? To pierwszy poziom hipokryzji. Drugi - to powtarzanie zapisu o "niemożliwości publikacji na forum fotograficznym". Plfoto obchodziło 10-lecie - i był czas by choćby zmienić ten zapis. Bo - po pierwsze: publikacja fotografii na forum fotograficznym miała miejsce PRZED tzw. moderacją, a - po drugie: fotografia "wymoderowana" nadal pozostaje na tym forum fotograficznym - jedyne zmiany to "niższy poziom dostępu" i wyłączenie możliwości oceniania.
barszczon[ 2012-06-21 01:00:45 ] i jedno i drugie, o jakiej hipokryzji mowisz?
@Usjwo: tu sie zgadzam. Dokladnie to oznacza to 'wymoderowanie'. I prawde mowiac w ogole mi sie tp nie podoba/ Czy to oznacza ze powinienem zmykac z tego miejsca czy raczej dazyc do zmiany tego dziwnego zwyczaju?
Usjwo[ 2012-06-21 00:57:07 ] czekaj, czekaj - piszesz takie zasady i już. Jakie zasady masz na myśli - te które spisane są w Regulaminie i w FAQ? Czy te, - oznaczające, że iksińskiemu się nie spodobało? Jeśli nawet te drugie - to po co ta cała hipokryzja dookoła?
msadurski[ 2012-06-21 00:52:04 ] mnie pytasz? nic mi nie dalo, takie sa zasady i juz. Wymoderowane zdjecie oznacza ze nie podoba sie moderatorowi i jeszcze komus kto doniosl, i tyle. Troche dystansu do wlasnych zdjec i zycie radosniejsze bedzie
Nie z moderacją, a z "moderacją". To tylko prawie to samo. A ciężko o tyle, że nadal nikt nie potrafi podać konstruktywnego i rozsądnego powodu - dla którego "moderacja" w takiej formie w jakiej obecnie jest realizowana - miałaby sens na takim Portalu. I czemu - poza wykazaniem, że kilka osób ma władzę decyzyjną w stosunku do fotografii wykonanych przez innych - oważ "moderacja" miałaby służyć...
To ja jak zwykle zapytam: co ci dalo to ze to zdjecie zostalo wymoderowane? Satysfakcje?
widze ze ciezko pogodzic sie z moderacja
by mario[ 2012-06-21 00:01:51 ] - a tak na marginesie - to jest właśnie "u źródła"... Nieomal dokładnie w tym miejscu, gdzie zrobiona została fotografia "wszystko się zaczęło" :))