Maciej Blum[ 2011-06-10 11:24:08 ] kiedy ja właśnie wróciłem z prawie trzytygodniowego pobytu w terenie :)))

Pany.... a może by tak zamiast grzać kable, wzięlibyście aparaty do rąk i poszli w plener ??? Będzie z korzyścią dla wszystkich... :)

na razie nic - ale jeśli napiszę coś na ten temat, to będziesz świadkiem, że to nie ja "zwekslowałem" rozmowę na ten wielce drażliwy temat :))))

i co z tego wynika?

@Splicie :)) żeby nie było... to Ty pierwszy poruszyłeś temat moderatorów :))))

najlepiej, gdyby administracja dbała o to, by nikt nie naruszał regulaminu, a nie kierowała się osobistymi ansami, dotyczy to też moderatorów, inaczej rezultat prosty - polskie piekiełko, którego nikt nie rozumie

Od Administracji oczekuję konsekwencji - to chyba nie jest specjalnie dziwne. Przedsięwzięcie pt. Plfoto - jest całkiem poważnym przedsięwzięciem, pretendującym do wiodącej roli w tym segmencie :)). Jeżeli chce się być traktowanym poważnie - to przeważnie warto być samemu poważnym. Ale to zupełnie insza inszość... Od Ciebie nie oczekuję konsekwencji - bo niby z jakiego powodu?. Tyle, że w swoich wypowiedziach bardzo gładko przechodzisz od konkretnego, szczególnego przypadku - do uogólnień kierowanych do mnie :). Co do mojszości interpretacji Adm. - nie mam żadnej wątpliwości, że onaż jest bardziejsza z założenia. Z tym, że tu nie działa zasada analogii: skoro mojszość Adm jest bardziejsza od mojej, a Twojszość indywidualnej oceny jest zgodna z mojszością Administracji w pojedynczym przypadku - to nie znaczy, że Twoja mojszość jest bardziejsza od mojej, zwłaszcza, że mojszość Adm. wynika głównie z faktu, że Administracja jest Administracją. Twoja mojszość i moja mojszość są równorzędne - i dlatego dziwię się (nadal), że krytykując moją mojszość - proponujesz mi opuszczenie Portalu :))

barszczon[ 2011-06-08 14:55:21 ]>> oczekujesz konsekwencji od administracji, a dwa (co dziwne) odemnie; "regulamin" jest bardzo ogólny - daje się interpretowac i z całym szacunkiem i bez znaczenia jak bardzo byś chciał żeby było inaczej to interpretacja administracji (włsciciela portalu) zawsze będzie bardziejsza od Twojej to chyba dość logiczne; nie wiem dlaczego jest bądź nie jest konsekwentna, nie mam siły i ochoty śledzić "trendów" i na tej podstawie budować teorii; napisałem Ci już wczesnie że NIE BEDE śledził wszystkich zdjeć bo nie mam na to czasu, ochoty ani to nie moja rola. rozmawiam zwykle jednostkowo - o zdjeciach, przypadku a nie ułomności świata.

Wpis gdzieś zniknął - chyba - więc go odtwarzam... To "pieniactwo" - to nic innego jak zwracanie uwagi na niekonsekwencje w pewnych działaniach. Najlepiej swoje wypowiedzi podpierać przykładami... w czasie naszej rozmowy pojawiło się na stronie głównej kolejne zaproszenie. Dotyczące działalności wystawienniczej. Analogiczne jak to pod którym dyskutujemy. Nie przeszkadzało (pardą - nie ztrówało życia) jednak ani Tobie, ani żadnemu innemu "decydentowi"... Wisi nadal (i oby wisiało jak najdłużej). Zwrócenie uwagi na niekonsekwencje - zapewne wynikające wyłącznie z przypadku - to nie pieniactwo. Nie widzę powodów by takie ogłoszenia musiały być moderowane. :)

barszczon[ 2011-06-06 18:39:37 ]wyrywasz zdania z kontekstu tworząc wygodne dla siebie zwiazki; konto plus to nie bilet a bonus - portal jest darmowy, jeśli administracja kiedyś przytnie ilość ignorów, mozliwość dodawania kolejnych zdjęć (ograniczy przywileje konta plus - wstecz) będę pierwszym który wesprze Twój protest, w każdej formie; póki co atakowanie działajacej w oparciu o dosć "ogólny" regulamin administracji w takiej formie uważam za rodzaj pieniactwa; do niczego Cię nie zmuszam, owszem sugeruję choć bardziej pytam - dlaczego i po co; Twoje pochodzenie z nauczycielskiej rodziny jak i moj staż w dyskusji ma się ... nijak, nie ma żadnego znaczenia; to nie upór godny podziwu - a jedynie kontynuacja incydentalnej dyskusji, na konkretny temat i w jednym miejscu - nie robię tego zawsze i wszędzie, nie idę z tym na lożę... so, jaki w tym upór ?

@Maćkku - skoro Ty masz problem z moją obecnością - może sam zmienisz portal? Po co męczyć siebie i otoczenie? Bilet = wykupienie konta plus. Mam wredny charakter i pozwalam sobie zwracać uwagę gdy ktoś zachowuje się niewłaściwie - zamiast/równolegle - do zgłaszania nieprawidłowości odpowiednim Organom. Poza tym - podawanie do wiadomości niewłaściwych zachowań - jest pewną formą wychowania/nauki. A ja z nauczycielskiej rodziny pochodzę. Nie udowadniam, że jestem w porządku - nie ma takiej potrzeby, zwłaszcza Tobie. Po prostu Twoja postawa - mnie nie odpowiada i dziwię się, że nie tyle mnie krytykujesz, ile "proponujesz" (z uporem podziwu godnym oraz lepszej sprawy) opuszczenie "gościnnych" progów. Takie propozycje wychodzące spod palców Użytkownika o dłuższym ode mnie stażu na Plfoto są co najmniej nie na miejscu. Jeśli "przypadkowe zdjęcia bądź elementy nie będące fotografiami zatruwają Ci życie" - szczerze Ci współczuję. Reagujesz zatem prawidłowo zgłaszając je do moderacji. :)) Czemu jednak wymagasz tego samego od innych?

barszczon[ 2011-06-03 14:58:01 ]>> z tym kupowaniem biletu do dość ciekawe, bo niby w jakiej formie? dwa, nawet jesli kupujesz gdzieś bilet jest to równoznaczne z akceptacją zasad/regulaminu imprezy, wykrzykiwanie w trakcie jej trwania że jest do d4 - nawet mając ma myśli najlepsze intencje nie jest na miejscu; chcesz poprawić portal - szklachetne, ale wiesz jak trafić do "wlaściwych" osób, jeśli nie słuchają na osobnosci to i takie manifesty będą mieć gdzieś; czesto przeglądam portal na urządzeniu przenośnym - przypadkowe zdjecia, bądź elementy nie bedące fotografiami zatruwają mi życie, dokładnie dlatego trafiłem tu i napisałem co myslę; a podsumowując - w całej wypowiedzi udowadniasz ze jesteś w porządku bo zachowujesz się ok, jeśli nie zachowujesz się ok to tylko dla dobra ogółu i szczytnych celów takich jak naprawa swiata ... nie drogi barszczonie, to jest sprzeczność i bezsens; "Poszczególne dania mogłyby być lepsze, a i wybrani goście też nie są z najwyższej półki to fakt...- ale tych po prostu ignoruję, a dań nie próbuję" - zamiast męczyć siebie i otoczenie lepiej zmienić lokal.

Ależ mnie to miesce odpowiada :) I w ramach polepszania tegoż miejsca zwracam - niektórym (podkreślam - wyłącznie niektórym) uwagę na ich niekonsekwentne/niewłaście zachowania :)) Tylko po to bym sam mógł się tu czuć jeszcze lepiej...:)) Nigdzie i nigdy nie wyrażałem swoich oczekiwań, że "grono dopasuje się do jednostki". Wręcz przeciwnie - w kontaktach w przedstawicielami tego grona staram się powielać stadne zachowania, bądź (gdy kłócą się z moimi standardami) uzasadniać inność moich zachowań. A, że te uzasadnienia niektórych niepokoją - cóż... Nie wiem jak im pomóc... Co do powyższego zdjęcia - masz 100% racji, że nie jest to fotografia/praca, którą można/należałoby oceniać w kategorii wartości fotograficznych (cokolwiek pod tym pojęciem Ty i ja rozumiemy). Dlatego pokazana została w kategorii inne i jak twierdzi Autor - z zablokowaną opcją oceniania... Czysta informacja :)) Ale - skoro w regulaminie nie ma zapisu zakazującego takiej formy reklamy wernisażu czy wystawy - to usuwanie/utrudnianie dostępu do tej produkcji jest zwykłą hipokryzją, zwłaszcza, że nie przy każdej takiej reklamie tego typu działania są stosowane... :)) Albo - wszytkie - albo żadna. Pisanie, że prezentacja zaproszenia na wystawę fotograficzną jest aktywnością, która nie powinna mieć miejsca na portalu fotograficznym - to - wybacz - totalna pomyłka :)) .Wybiórczość - prowokuje pytania... Co do imprez - porównanie według mnie chybione. Na tę "imprezę" - nie trafiłem przypadkowo, dodatkowo wykupiłem na nią bilet. Wpuszczając mnie "do środka" zażądano zaakceptowania zasad jakie "na imprezie" obowiązują. Egzekwuje się ode mnie te zasady. A jednocześnie - widzę, że w stosunku do innych uczestników zachowanie organizatora jest inne. Więcej - niektórzy uczestnicy imprezy, którzy naruszają zasady usiłują te naruszenia uzasadniać nieprzestrzeganiem tychże zasad przez samych organizatorów...???? !!!! :)) Ja wolę - zamiast cichutko wyjść - po chłopsku zadać pytanie - skąd wynika ta różnica... :)). Poza tym - towarzystwo i żarcie - generalnie - mi odpowiada. :)) Poszczególne dania mogłyby być lepsze, a i wybrani goście też nie są z najwyższej półki to fakt...- ale tych po prostu ignoruję, a dań nie próbuję :))) Żadnej sprzeczności tu nie ma...:)

barszczon[ 2011-06-03 13:30:44 ]>> to się nazywa zaciemnianie obrazu - fotografia reklamowa (fakt KAŻDA fotografia może zostać użyta w reklamie) to nie to samo co reklama; dyskutowane zdjecie to nie zaproszenie (jak pisałes wcześniej) tylko zwykła reklama eventu (fotograficznego ale w tym kontekście niczego nie zmienia); zawsze piszę w imieniu własnym (to dość logiczne), a odpisałem po moderacji; dokładnie tak: zakładka news jest świetnym miejscem dla tej reklamy w przeciwieństwie do galerii fotograficznej (swoją drogą jeśli ów obraz oceniac w kategoriach fotografi - tak samo kwalifikuje się na moderację z racji znikomej wartości fotograficznej); ponieważ nie lubię dwuznaczności - napiszę jasno - jeśli jakieś miejsce, ludzie itp. mi nie odpowiada to zmieniam miejsce, ludzi, itp. a nie przy każdej okazjie w miejscu i przy ludziach wytykam im co mi się nie podoba oczekując że grono dopasuje się do jednostki; czego nie wiem ? tak po chłopsku - jak trafiam na imprezę i nie smakuje mi towarzystwo i żarcie - to wychodzę a nie żadam zmiany menu i gości ... ; twierdzenie że jest "fajnie" z jednoczesnym stałym wypisywniem że to, tamto, a siamto i owamto jest do D4 to sprzeczność;

:)) słyszałeś o fotografii reklamowej? Większość - no może nie większość, ale znaczna część - fotografii na których widnieją - na przykład - modelki - zawodowe (jak i amatorki) - to reklama. Modelek, Autorów, agencji reklamowych w których Modelki pracują. Takie fotografie nie są moderowane... ale to na marginesie. Odpisałeś Autorowi w imieniu własnym czy Administracji? Odpisywałeś przed czy po moderacji? Z tego co pisał poniżej A_R_mator - zdaje się, że ta wystawa również była "zgłoszona" do Adm. i informacja o niej pojawiała sie w zakładce "newsy". Można z tego rozumieć, że Adm nie miała nic przeciw reklamie tej wystawy - a Kurator wymoderował fotografię z przyczyn "fotograficznych" :)). Ale to również temat na dłuższą dyskusję... :)). Ostatnie - to jeszcze inny temat... Niezbyt uważnie czytałeś moje wypowiedzi. Nie pisałem, że czuję się "zastraszony" - a jedynie, że wchodzenie w dyskusję z niektórymi Użytkownikami skutkuje - w bliższej lub dalszej pespektywie - retorsją w stosunku do fotografii dyskutującego. Nie udawaj, że tego nie wiesz :))). Dlaczego miałbym odpuszczać? Dlatego, że uważam, iż ktoś zachowuje się niepoważnie? Że ktoś doprowadzi do usunięcia ciekawej/słabej/zwykłej fotografii z galerii głównej tak, że będzie ona widoczna wyłącznie w portfolio Autora? Napisanie, że Użytkownik A doprowadza do "moderacji" fotografii Użytkowika B dlatego, że wzajemnie mają odmienne zdania - to powód by się bać? Kogo i czemu? Jesteś kolejnym - z "zasłużonych" stażem, który dopytuje się o motywy mojego postępowania i niedwuznacznie daje mi do zrozumienia, że nie powinienem "się przejmować" i wręcz powinienem opuścić ten Portal. Zachodzę w głowę czym to jest spowodowane? Na marginesie - kiedyś za namową znajomych zdecydowałem się prezentować "publicznie" swoje fotografie i wybór padł akurat na ten Portal. Nie widzę najmniejszego powodu, bym miał zmieniać "miejsce". Jak dla mnie jest tu spokojnie :))

barszczon[ 2011-06-03 11:01:13 ]>> nie zachowuję czujnośći ... bo nie śledzę wszystkich wydarzeń, czasem jak coś wpadnie w oko - piszę, to dość proste; nie widzę nic złego w takiej formie aktywnosci uzytkownika jak i w reakcji administracji, autor zapytał dlaczego wymoderowano mu zdjecie - wiec odpisałem że to nie zdjecie tylko reklama i że mógł to być powód moderacji (moim zdaniem słuszny) - zapewne można się było pokusić o kontakt z administracją i umieszczenie tej samej informacji w sensownej formie - od razu dodam że jeśli owa sensowna forma jest usługą płatną, tym bardziej rozumiem powód moderacji ; a najważniejsze - pytałem dlaczego skoro portal ma tyle wad, czujesz sie zastraszony, ogranicza się Twoją swobodę wypowiedzi - nie odpuścisz sobie i nie poszukasz spokojniejszego miejsca? plf nie jest jedyne i nie jest obowiązkowe;

:)) Grzegorzu - racja, ale przy okazji przynajmniej oglądają zaproszenie/informację :)))

A co w tym zlego ze zdjecie jest wymoderowane? Chyba autor nie spodziewal sie ocen? Mozna postawic teze, ze dzieki moderce wiecej osob tu zaglada, a taki jest cel tego ogloszenia. Jak nic modom trzeba dziekowac ;)

Może Cię zaskoczę? Nie byłeś łaskaw napisać czy podobną "czujność" zachowałeś przy innych tego rodzaju informacjach. Bo jak się dobrze przyjrzeć - oraz wczytać w opisy fotografii, komentarze i wypowiedzi - zwłaszcza na Loży - to bardzo często pojawiają się informacje, zaproszenia - o wystawach, o warsztatach - a także o komercyjnej działalności niektórych Użytkowników. I rzecz dziwna - z reguły informacje o wystawach prezentowane w takej formie jak ta powyżej - bardzo często są krytykowane, a fotografia plakatu informacyjnego moderowana. Ale nie wszystkie... Do kuriozalnych zachowań można chyba zaliczyć reakcję jednego z Użytkowników, który piętnował właśnie takie formy informacji i zaproszenia, samemu promując przy innej okazji - nie tylko działania wystawiennicze ale nawet handlowe :)). A co do narażania - nie jesteś na Plfoto "noy". Świetnie wiesz, że wchodzenie w dyskusje, bądź wyrażanie opinii niezgodnych z opiniami niektórych Użytkowników spotyka się z retorsjami. Oczywiście na miarę Portalu. :). Ja również nie spodziewam się Twojej odpowiedzi na pytanie, które zadam. :) Co złego widzisz w takiej formie przekazania informacji o wystawie fotograficznej na portalu fotograficznym.? Cóż to jest za "aktywność" - która na Portalu fotograficznym nie powinna mieć miejsca?

barszczon[ 2011-06-02 12:35:12 ]>> w swojej pierwszej wypowiedzi kierowanej do mnie po raz n'ty klarujesz teorię spiskową; teraz ... dalej drążysz to samo, "obawiasz się narażać", a ja zwyczajnie pytam - po co?? nie spodziewam się jednak odpowiedzi.

Nie mogę się w tym co zacytowałeś doszukać: "przychodzenia do Ciebie ze swoimi demonami"... ale zapewne nie mam racji :)). Cofam swe wątpliwości. Nie obiecuję, że będę piętnował każde zaobserwowane działanie - "nie pasujące" (według mnie) do miejsca, bo nie chcę się narażać niektórym Użytkownikom. Ale dziękuję za rozmowę i zwrócenie mi uwagi na moje problemy emocjonalno-psychologiczne. :) pozdrawiam

barszczon[ 2011-06-02 12:12:58 ]>> to jest twoja wypowiedź - pierwsza w wątku, Maciej Olejnik[ 2011-06-02 10:53:58 ] - masz rację - reklamowanie działalności okołofotograficznej (a zwłaszcza komercyjnej) - zarezerwowane jest wyłącznie dla niektórych Użytkowników...; ta o której wspominasz teraz to dopiero odpowiedź do polemiki ... sugestię przeczytania wątku skieruj ... do samego siebie, uprzejmie oczywiście

I uzupełnienie do mojej poprzedniej wypowiedzi: Jednocześnie informacja ukazała się tutaj > http://plfoto.com/aktualnosci.html

barszczon[ 2011-06-02 12:06:07 ]>> właśnie, mniej wrażeń a więcej faktów, wypowiedź barszczon[ 2011-06-02 11:01:37 ] jest jakby nie patrzeć wcześniejsza niż Maciej Olejnik[ 2011-06-02 11:57:58 ] to raz; a dwa - bardziej zadałem pytanie o powody, choć faktycznie mozna (i nie bez racji) uznać je za sugestię;

Ale dyskusja :-) MZ sprawa jest dosyć prosta. Z tego co przynajmniej obserwowałem od dawna, chyba od lat, to pojedyncza informacja traktowana jest normalnie. Jeśli zaś pojawia się ten sam afisz to już wygląda na spam. I dobrze pamiętam taką akcję nie tak całkiem dawno, a to co się tutaj stało chyba jest konsekwencją właśnie identycznego potraktowania. P.S. Czy nie fajniej by było, zamiast afiszy, dawać zdjęcie o indywidualnym charakterze z odpowiednią informacją. Ja kiedyś również podawałem informację w podobnej formie >> http://plfoto.com/zdjecie,inne,juz-jest-za-pozno-nie-jest-za-pozno,1652811.html . Jednak wcześniej uzgodniłem tą kwestię z administracją bo te jednak odchylenie od zasad publikacji tutaj.

@Maćku - za pomyłkę przepraszam. Nie zmienia to jednak faktu, że swojej teori nie adresowałem do Ciebie. Proszę uprzejmie - przeczytaj zapis dotychczasowej rozmowy... :). Natomiast do Ciebie adresowałem - nieomal retoryczne pytanie - czemu w podobny sposów (wyjaśniający dla jakiej aktywności Plfoto nie jest miejscem) nie reagowałeś w innych przypadkach :).

barszczon 2011-06-02, 12:03>> ponieważ w dyskusji nie ma żadnego Marcina, przyjmuję że to do mnie, jednak mam na imię Maciej ...; barszczon[ 2011-06-02 11:01:37 ] - swoją "teorię" adresujesz do mnie, wiec (jak już pisałem) nie miej pretensji że odpowiedam;

Maciej Olejnik[ 2011-06-02 11:57:58 ] odniosłem wrażenie, że to Ty - jako pierwszy - zasugerowałeś mi opuszczenie Portalu [vide Maciej Olejnik[ 2011-06-02 11:05:56 ]]. Ale widzę, że się myliłem...

cocacola[ 2011-06-02 11:59:28 ]>> pieniactwo to można przypisać conajwyżej autorowi - któremu nie spodobało wymoderowanie "zdjęcia"; no ale ... to napewno zazdrość;

@Marcinie - przychodzę do Ciebie??? W jakiż sposób?

Dawno już mówiłam, ze to jest dziwne...niedawno nieprzyjemne teksty pojawiły się pod zaproszeniem JMrówki ... ja bardzo chętnie czytam zaproszenia, z niektórych korzystam...a pieniactwu niektórych się dziwię...czyżby to zazdrosć?

barszczon[ 2011-06-02 11:47:15 ]>>ponieważ ze swoimi demonami przychodzisz do mnie to niestety późniejsze twierdzenie żebym spadał bo to nie moja sprawa jest nielogiczne/nieuprzejme (niepoytzebne skreślić), mimo to jeśli tak jak piszesz to wyłacznie Twój problem to zwyczajnie rozwiąż go sam ze sobą miast publicznie wałkować; i wreszcie nie krytykuję niczyjej aktywności a tylko na pytanie autora poddałem jedna z możliwych odpowiedzi (nawet nie jako twierdzenie a w trybie przypuszczajacym zaledwie);

Maciej Olejnik[ 2011-06-02 11:05:56 ] Maćku - mój problem moja sprawa. Tobie - naprawdę - nic do tego. Ciekawe, że nie uznałeś za słuszne skorygować niewłaściwej - wedle Ciebie - aktywności innych Użytkowników.@Pawle C - o jakich emocjach piszesz? Związanych z samym pojawieniem sie takiej informacji? Czy o związanych z usunięciem tej informacji poprzez moderację?

barszczon[ 2011-06-02 11:01:37 ]>> jak to zwykle czasem gada się z sensem, czasem bez, każdy ma lepsze i gorsze dni i ja to rozumiem; niemniej jak się tak dłużej zastanowić - masz regularny problem z teorią spiskową, (nie)sprawiedliwością na portalu, czujesz się dyskryminowany ... zapytam wiec po jaką cholerę i w imię czego tak się męczysz ? jest tyle fajniejszych, userfriendly portali fotograficznych ... nie prościej zmigrować ? nie szkoda zdrowia i energii ??

szkoda tylko że pojawienie się tego typu zaproszeń/reklam wzbudza więcej emocji i chęci do komentowania niż ciekawe fotografie... Z drugiej strony komentarze napędzają oglądalność... :)

Grzegorz Pawlak[ 2011-06-02 10:17:20 ] stawiasz trudne pytania. Do reklamowania - czegokolwiek (także działalności okołofotograficznej i komercyjnej) - maja na Plfoto prawo wyłącznie wybrani....Maciej Olejnik[ 2011-06-02 10:53:58 ] - masz rację - reklamowanie działalności okołofotograficznej (a zwłaszcza komercyjnej) - zarezerwowane jest wyłącznie dla niektórych Użytkowników...

Grzegorz Pawlak[ 2011-06-02 10:49:00 ]>> zaproszenie jest reklamą, a różnica jeśli jest to subtelna; tak czy owak to raczej nie miejsce na tego typu aktywność

moze dlatego że to portal fotograficzny a nie reklamowy ... ?