Opis zdjęcia
Podobne zdjęcie już tu kiedyś było, ale było trochę inaczej kadrowane. Tu starałem się zachować kadr symetryczny, choć przeszkadzać może dół, który stanowi sadzawka bez wody. Zdjęcie z głębokiej szuflady, sprzed 2 i pół roku, korygowane i kompresowane wg obowiązujących obecnie zasad plfotowych, czyli do 500 kB... przepraszam zapomniałem napisać, bo się wielka afera dot. betonów zrobiła, wersje bez betonów są w katalogu "Otwock Wielki", to chyba ósme zdjęcie tego pałacu, myślałem, że jasno napisałem o tym w opisie, ale znów się przeliczyłem.
fotograf piękna [2011-04-26 21:36:59] - czytając Twoje komentarze, mimowolnie odnoszę wrażenie, że nie dorastam Ci do pięt (fotograficznie), dlatego nie skorzystam, cóż znaczyłby wówczas mój komentarz, nic. Zresztą ja mam (miałem) swoją wizję na ten serwis, raczej była inna od Twojej, także nie chcę Cię przekonywać do swojej.
split [2011-04-26 21:39:59] > No dajże spokój i przeczytaj _ze zrozumieniem_ moje wpisy tutaj od początku, albo też napisz czego z tego co pisałem nie zrozumiałeś. Bo nie twierdzę, że wszystko piszę w sposób przyswajalny :-)
A_R_mator [2011-04-26 21:37:23] - wlaśnie zacząłeś, ale to nic zbożnego :-)))
split [2011-04-26 21:29:56] > Nie mam od czego uciekać. Ja Autora nie szufladkuję :-)
Nie po raz pierwszy mam wrażenie, że odbierasz moje komentarze i oceny jako pewien rodzaj złośliwości. Zapewniam Ciebie, że tak nigdy nie było, ale mamy oczywiście wolny wybór.
A_R_mator [2011-04-26 21:25:36] - nie musisz, i tak jest tak, jak napisałem, nie uciekniesz od tego :-)))
fotograf piękna [2011-04-26 20:24:54] - jeśli to do mnie skierowane było to zaproszenie, to dziękuję, ale nie skorzystam, raczej nie warto, raz postanowiłem skomentować jedno z Twoich architektonicznych zdjęć, po uprzednim obejrzeniu obiektu na własne oczy, wykazując pewne błędy, niestety nie wyciągnąłeś z nich żadnych wniosków, zatem z tych powodów nie warto.
split [2011-04-26 21:14:50] > Nie jest tak jak myślisz, ale ciężko mi to tutaj wyjaśnić nie pisząc elaboratów.
A_R_mator [2011-04-26 21:11:12] - chyba robimy to razem, czuję to :-)
split [2011-04-26 21:00:22] > Wizję autora dotyczącą konkretnego zdjęcia, w pierwszym rzędzie odczytuję z tegoż zdjęcia. To co proponujesz nosi znamiona szufladkowania i to bardzo zwodniczego :-)
Im twardszy argument w dyskusji tym lepszy. W ocenie zdjęcia u różnych osób różną rolę odgrywa też odbiór intuicyjny. U mnie np. wielką - nie zdarza się abym przekonał się do (np.) zdjęcia, ktore na początku mi się nie podoba. EOT w tym miejscu, ponieważ nie wiem czy Andres toleruje takie dyskusje pod jego zdjęciami.
wizja autora, da się to odczytać z jego portfolio, nie gra z tym betonem, czy tego chce, czy nie chce, zrealizował ją w tym bardzo fajnym kadrze ze 'skazą', i to wsio eot
fotograf piękna [2011-04-26 20:50:08] . Ale wiesz o co mi chodziło? Swoją wizją zmieniłbyś nie obraz a treść zdjęcia (za autora). A dyskusja jest dyskusją (spoko) :-)
Komentarze powinny być zgodne z prawdziwym odbiorem zdjęcia - ARmator zapewniam, że moje są. Subiektywizm należy traktować również pozytywnie.
fotograf piękna [2011-04-26 20:24:54] > Niekoniecznie lepiej, tylko jak Ty chcesz. A skąd wiesz, że nie chodzi o ten zgrzyt w powyższej fotografii? Może on jest tematem? łatwo ferować takie orzeczenia :-)
Zgrzyt jest wielki - bez betonu byłoby nieporównywalnie lepiej. Zapraszam na rewizytę.
Krytyk (krytykujący) jest w zasadzie recenzującym. Chyba o takie pojęcie chodzi, choć pewnie często i niepotrzebnie kojarzy się z krytykanctwem. Jeśli patrzę na zdjęcie to mogę: 1. Powiedzieć jak ja bym to widział; 2. Zastanowić się DLACZEGO autor tak widzi temat, a nie inaczej; I szczerze mówiąc zazwyczaj zaczynam od tej drugiej opcji wraz doszukaniem się kontekstu, jeśli takiego nie ma wprost. Bo "jak ja bym to zrobił", sprowadza się raczej do zastępczego fotografowania za autora. Może dobrze jest o tym mówić, ale na poziomie co najwyżej średniego zaawansowania fotografa. I jeszcze pod warunkiem, że zechce podjąć szczerą polemikę i opowie nam jakie miał zamiary, co chciał uzyskać, wyrazić. Porady na ślepo mogą tylko czasami być trafne. Odbiór fotografii to nie przykładanie taśmy pomiarowej, wzorowanie się na szablonach. Najczęściej trzeba czegoś więcej, a nawet pewnej dozy empatii. Jeśli np ktoś komentując tworzy listę tematów, których nie powinno się eksploatować fotograficznie, to taka krytyka jest o kant... zupełnie niepotrzebna, a wręcz szkodliwa. I tak powyższe zdjęcie będzie miało inną wymowę bez betonu na dole i z betonem. To mogą być zdjęcia o czym innym.
Maciej Olejnik [2011-04-26 17:12:52] - jeśli chodzi o tą "fotografię życzeniową", to akurat była rozmowa między mną a Splitem, i odnosiło się do konkretnych komentarzy, a jeśli chodzi o słowa "krytykujący" i komentujący to ja postawiłbym znak równości, przy czym "komentujący" ładniej brzmi... być może w tym wypadku ja czegoś nie zrozumiałem, ale jeżeli komentujący/krytykujący ma prawo prawo do wyrażenia swego zdania, to i wystawiający ma prawo do obrony, i tu winna być mz równowaga.
ja uważam że często krytykujący mają rację... dużo zdjęć wystawiam tylko po to by się dowiedzieć co by zmienili w tym zdjęciu... jest kilka osób na tym portalu, które naprawdę świetnie potrafią komentować prace i nie boją się wyrażać swojej opinii... takie opinie cenię najbardziej... pozdrawiam.
Andres42 [2011-04-26 17:07:43]>> coś o nieuprawianiu fotografii życzeniowej, o tym że nikt nikogo nie przekona ... ale pwenie źle Cię zrozumiałem, taki już tuman ze mnie ...; coż, od dlugiego już czasu jeśli wystawiam zdjecie to z założeniem że komentujacy (dlaczego od razu nazywac go krytykującym??) pisze z sensem i traktuję jego uwagi jako cenne; ma to niewiele wspólnego z racją
Maciej Olejnik [2011-04-26 16:57:23] - a czy ja gdzieś napisalem , że mam rację? jeśli już to własne zdanie. A gdyby tak odwrócić to, co napisałeś, czy ma sens wystawiania zdjęć, gdy się zakłada, że krytykujący ma rację?
tak sobie myślę że wystawianie zdjecia pod ocenę - z założeniem że wystawiający ma racje troche nie ma sensu; zresztą chodzi głównie o rozmowę (przynajmniej dla mnie) o zdjeciu a nie udowadnianie czyja racja jest bardziejsza; założyłeś - uznałeś ze taki kadr jest bardziej zrównoważony, wyraziłes to w opisie - to znaczy ze ja oglądający któremu widzi się to inaczej to nie może o tym wpsomnieć ? oczywiście widzę różnicę między - "zrób to tak i tak" a " wydaje mi się że tak i tak mogłoby być ciekawiej"
:)
Andres42 - w porządku :)
split [2011-04-26 12:37:59] - kiedyś napisałem userowi Stanko (nie ma go już tutaj, choć może funkcjonuje pod innym nickiem), że nie uprawiam fotografii życzeniowej, bo to kwadratura koła, do niczego to nie doprowadzi, nikt nikogo nie przekona. Tobie przeszkadzają betony, mi natomiast nie, zawsze będzie tak, że nie da się każdego w pełni usatysfakcjonować, zawsze będzie coś co przeszkadza, np. cień, drzewo itp.
Andres42 - nie trzymajmy się aż tak bardzo kanonów, ktoś kiedyś spierniczył dając te betony, ale ty nie musisz go utrwalać, bo to co w kadrze wyraźnie tego nie chce, fajna praca, pozdrawiam :)
split [2011-04-26 10:49:42], Sławomir Rogowski [2011-04-26 10:51:54] - wyjaśnienia co do kadru zawarte zostały w opisie, split, szkoda, że nie zadałeś sobie odrobiny trudu i nie przeczytałeś, poza tym moim zdaniem kadr musi być proporcjonalny, dlatego takie cięcia, a jeśli przeszkadzają betony, to zapraszam do katalogu "Otwock Wielki", tam są wersje bez betonów. Poza tym zdjęcia czasami wpisuja się w pewną serię i może przez pryzmat serii warto je oceniać, ale na tym forum tak jest, że wystawiający i tak nie ma racji.
też bym ciachnął nad betonem... ale generalnie bardzo fajna praca...
ładnie światło zagrało w fajnym kadrze, ale te betony na dole zupełnie tu nie pasują
Staranne i w ładnym świetle :)
nie ma się do czego przyczepić..