... a co by było Panie, jak by my tak usiedli i mieli gąsior starego winka co to leśniczy w piwniczce postawił ... usiedli by my sobie Panie i pociągali bez gumowy wężyk te winko, tak wolno bez pośpiechu ... a jeszcze lepiej by było jakbym mieli dwa wężyki, tak żeby się nie kłócili ... tak by było najlepiej Panie ... i jeszcze tylko paczkę sportów ... PZDR !!! ;-)
Derian [2010-11-25 23:48:33] - nie porównałem dwóch autorów, ale dwie konkretne prace.. i nie po to aby udowodnić że jedna jest lepsza, a druga gorsza, ale po to by uzmysłowić Ci co dla mnie tak na prawdę liczy się w fotomontażu.. a liczy się pomysł na konkretny obraz, a nie pomysł na chaotyczne połączenie w obrazie elementów, które z natury rzeczy przyjętej na plfoto przyciągną widownię..
Koziołrogacz [2010-11-25 23:39:59] A więc nie zrozumiałeś mojego pitolenia. W nawiązaniu do przytoczonej pracy... widzisz, sęk w tym, że ja inaczej podchodzę do tego. Nie porównuję a już na pewno nie robię tego stawiając obok siebie dwóch autorów. Do każdego zdjęcia podchodzę w sposób indywidualny jeśli prace nie stanowią pewnej całości, projektu czy też serii. Każda fota jest inna, każdy autor ma inny styl. I każdemu z nas podoba się coś innego, czasem może to samo - kwestia podobnego sposobu postrzegania. Można porównywać pod względem wykonania pewnej operacji. Można powiedzieć, że ten zrobił to lepiej, tamten gorzej. Ale nie można porównywać prac jako całości... Tzn można, co ja pitolę. Tyle, że ja tego nie robię. Klimat to klimat, Profesorek to profesorek. W ostentacyjny sposób oddałeś pokłon temu pierwszemu i ok. Tak to odebrałem. Bo innego powodu nie dostrzegam.
Derian [2010-11-25 23:27:14] - w kwestii formalnej - nigdy nie zabieram głosu w dyskusji nie przeczytawszy jej uprzednio od początku.. dla lepszego zobrazowania mojego toku myślenia porównaj sobie powyższą pracę z tą; http://plfoto.com/2216664/zdjecie.html.. pod tamtą zostawiłem komentarz, który jak sądzę nie wymaga rozwinięcia.. to byłoby na tyle w temacie..
maybe_someday [2010-11-25 23:27:14] > Problemem jest brak dyskusji pod zdjęciami co na pewno ma swoje przełożenie na mnogość kiepskich zdjęć. Zależności raczej idą w tą stronę ;-)
Koziołrogacz [2010-11-25 23:20:59] Proszę, przeczytaj dyskusję od początku :) Zgadzam się z tym wszystkim co napisałeś. I wyjaśniłem w jakim kontekście wspomniałem o falach piasku w kotle oraz o wyrwie w cieniu :) Przecież wyraźnie napisałem, że to właśnie autorzy takich prac wymierzają sobie błędy. Nie wierzysz? Przeszukaj ich folio dokładnie a sam się przekonasz :) Mnie to nie przeszkadza i czasem aż śmieję się z tego co czytam :))) I proszę cię... od początku jestem świadom, iż praca ta to fotomontaż :))) Ale dziękuję za zwrócenie mi na to uwagi :D
A_R_mator [2010-11-25 23:17:01] Zgadzam się z tobą, dla mnie "czystość" również nie ma większego znaczenia. W inny sposób ją odbieram. Choć nie zmienia to faktu, iż skłaniam się ku temu, iż to właśnie taka fotografia powinna stanowić podstawę... tę podwalinę pod to, co siedzi w każdym z nas i wychodzi przy pomocy technik nam właściwych. I tak pewno jest. Pewno wielu jest artystów pokroju pana klimata uznanych za wybitnych fotografów.
klimat [2010-11-25 23:05:43] - nie mam do Ciebie pretensji, choć może niepotrzebnie dajesz się wciągać w nic nie wnoszącą dyskusję.. nawiasem mówiąc chętnie oglądam Twoje prace, choć nie pod każdą zostawiam "ślady".. Derian - uważam, że bez sensu jest wyszukiwanie na obrazku detali które świadczą o tym, że jest to fotomontaż, skoro w opisie stoi jak byk, że to fotomontaż właśnie.. czy szczegóły, o których piszesz mają jakiekolwiek znaczenie dla ogółu tej pracy..? stanowczo uważam, że nie.. doszukiwanie się takich błędów świadczy raczej o niedojrzałości widza do oglądania tego typu prac.. nawet fotografia jako taka nie jest "zobowiązana" do ścisłego odwzorowywania rzeczywistości, a co dopiero fotomontaż.. tu chodzi raczej o wywołanie pewnych wrażeń czy refleksji poprzez połączenie obrazów, elementów raczej nie występujących wspólnie, lub w ten sposób w naturze.. a więc z samego założenie fotomontaż nie musi, nie powinien być realistyczny.. uff.. no i sam dałem się wciągnąć w to pitolenie..
Derian... masz racje... troche sie zagalopowalam z tym tu wymienianiem, glupio wyszlo, bo kogo to obchodzi kogo ja tu cenie... to jakich fotografow cenimy nie ma dla nas najmniejszego znaczenie i niewiele mowi o naszych gustach. Zbedne gadanie. Racja. Pozdr...
Derian [2010-11-25 23:04:06] > Można różnie. Dla mnie czystość nie ma najmniejszego znaczenia w sensie elementu wartościowania ogólnego i oczywiście odbioru. A przy tworzeniu zdjęć? Każdy wedle potrzeb. Tak aby mu technika w pracy nie przeszkadzała. I to MZ podstawowe "dobre życzenie". Poza tym wg mnie proces wykonania zdjęcia najczęściej zaczyna się od myślenia a kończy na publikacji. MZ fotografia powstaje z momentem publikacji - do tego momentu nie istnieje. Ale to takie dywagacje różne ;-)
Derianku... ja nie rozumiem o czym Ty do mnie mowisz... powiedzialam, ze Klimat mz jest jednym z lepszych tu Fotografow, nie wspominajac nic o tym jakich uzywa programow, bo mowiac szczerze - a guzik mnie to lobchodzi:) - wazny jest efekt koncowy, a ten jest tu czesto bardzo dobry. Wsrod innych fotografow ktorych szalenie tu cenie wymienic moge takze: BigBadWolfa, LeszKa, Magdalene Berny, Laik170, Koivu... i nie wstydze sie tego, ze prace tych Autorow lubie (i moge jawnie o tym sobie tu mowic:), a to na jakim programie pracuja i jak... a gdzies ja to mam :)
Chwileczkę... rozmawiamy o tej fotografii, wplótł się inny wątek, równie interesujący co zdjęcie, choć nie raz już poruszany. Jeśli ktoś woli ograniczyć się do dwóch słów i lecieć dalej to niech nie pitoli tylko spada ;) Jako coś interesującego można odebrać informację autora, że praca ma w oryginale 50cmx50cm :) Tym samym poinformował nas, że wykonał z tego czegoś odbitkę wielkości 50cmx50cm :) Czyż nie jest to cenna i interesująca rzecz? ;)
A_R_mator [2010-11-25 22:57:48] Oczywiście masz rację, linia podziału nie biegnie tą drogą :) Ja jedynie zwróciłem uwagę pani slw, iż umiejętność perfekcyjnego posługiwania się PSem nie powinna być miarą oceny fotografa jako kogoś, kto wykonuje zdjęcia że tak powiem - w pierwotnym znaczeniu tego słowa. Mam tu na myśli czystą fotografię dopuszczającą jedynie niezbędne czynności pozwalające na opublikowanie jej w sieci oraz kilka czynności odpowiadających tym, które wykonuje się w ciemni. Zajebistą pracę można wykonać ze zwykłych pstryków, gniotów - wystarczą umiejętności i talent do tego. Oboje wiemy, że nie będzie to czysta fotografia (choć i i takie rzeczy robiło się niegdyś w ciemni).
klimat [2010-11-25 22:53:52] A czy ja gdzieś napisałem, że mam coś przeciwko używaniu PSa i wszystkich jego narzędzi? :) Nie mam nic przeciwko, tym bardziej jeśli ktoś wie do czego one służą :) I uważam, że jest to na tyle popularny sport iż nie tylko osoby, które potrafią robić "takie zdjęcia" mogą sobie pozwolić na mamienie naszych oczu :)
Derian [2010-11-25 22:44:05] > A co mają montaże lub nie mają, do tego czy fotograf jet dobry czy nie? I jakie ma znaczenie stosowana technika? Chyba linia podziałów na dobrych i gorszych zupełnie nie tą drogą biegnie ? ;-)
Derianku... ja klecze tylko przy lozku wieczorami (czasami) jak sie modle, i w kosciele... /czasami jak do niego wejde/... innych kleczen nie uznaje... nie przesadzaj... Pozdrawiam :)
Derian, nie trąbię przecież, że jestem wybitnym fotografem przez duże F :) Robię zdjęcia ponad 20 lat, wiem, co w trawie piszczy. Zaczynałem analogowo, inaczej się nie dało, teraz cyfra rządzi, bo szybciej i taniej. PS-a sam używasz, wiec nie ma co kręcić nosem, mało kto chyba nie używa jakiegoś programu do obróbki przed wrzuceniem foty do netu...
Derianku, facet, który robi takie zdjęcia: http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,1211255.html może sobie spokojnie pozwolić na zabawę w mamienie naszych oczu :D
klimat [2010-11-25 22:46:00] Swoje zdanie o tobie to ja mam. Nie marudź bo nierzadko wysoko oceniam twoją robotę. A co do zwykłych fotografii - sęk w tym, że nie bardzo wiem które to są ;) Co oczywiście może świadczyć o twoich ponadprzeciętnych umiejętnościach i rewelacyjnym zacieraniu granic pomiędzy tym, co realne i tym, co z innego świata... Idąc tym tropem można przyznać rację pani slw iż jesteś jednym z lepszych fotografów... Choć osobiście boję się takiego sformułowania i przenigdy nie nazwałbym siebie w ten sposób... Być może po prostu jestem amatorem tego typu zabawy i tyle :)
Derian, no muszę z Tobą że tak powiem polaryzować :) Mam w folio wiele fotografii, nie tylko montaży, luknij, może zmienisz zdanie albo sobie je wyrobisz :)
slw [2010-11-25 22:40:48] Hm... to ciekawe co napisałaś... jest jednym z lepszych fotografów? No tu mógłbym się spierać gdyż Autor pokazuje praktycznie same montaże... Umiejętność posługiwania się narzędziami graficznymi nie czyni z ludzia dobrego fotografa... tak do końca nie bardzo wiadomo jak wiele w tych pracach jest czystej fotografii i jaka ona tak naprawdę jest w wykonaniu Autora. No ale prace mogą się podobać i nie mam ci za złe, że klęczysz tu na kolanach ;)
Derian [2010-11-25 22:32:01] Jesteś Guru i tyle :D Nie zapominaj, że na lokomotywie też winno być trochę piachu w zakamarkach :D Klimat!!!! Ucz się!!!!!!!
Co racja to racja... Klimat - mz - jest jednym z lepszych Fotografow na plfoto. Kunszt - no... wie co robi. Ja bym chciala chociaz w cwiartce umiec to, co On tu ze zdjeciami wyczynia. Fale piasku - no fakt! - nie powinno byc ich we wnetrzu, ale czy ogolnie patrzac na fotografie az tak bardzo ten szczegolik przeszkadza? Mi wcale... zluzuj troche Derianek, bo czasem brzmisz jakbyc czul sie niedocenionym tu, czy w ogole fotografem... zdjeciu dyszke daje, bez mrugniecia okiem.
Zeny [2010-11-25 22:35:23] Napisałem to z lekkim uśmieszkiem na ustach, bo czasem panowie lubią sobie wytykać pewne niedoskonałości, mierzyć kąty świecenia i padania cieni... :) A właśnie - apropo cienia... ten po lewej od tej płaszczyzny z tą wyrwą nie powinien mieć "wyrwy" przy takim kierunku padania światła ;)
Czemu nie... mogę zasysać.
... a co by było Panie, jak by my tak usiedli i mieli gąsior starego winka co to leśniczy w piwniczce postawił ... usiedli by my sobie Panie i pociągali bez gumowy wężyk te winko, tak wolno bez pośpiechu ... a jeszcze lepiej by było jakbym mieli dwa wężyki, tak żeby się nie kłócili ... tak by było najlepiej Panie ... i jeszcze tylko paczkę sportów ... PZDR !!! ;-)
Derian [2010-11-25 23:48:33] - nie porównałem dwóch autorów, ale dwie konkretne prace.. i nie po to aby udowodnić że jedna jest lepsza, a druga gorsza, ale po to by uzmysłowić Ci co dla mnie tak na prawdę liczy się w fotomontażu.. a liczy się pomysł na konkretny obraz, a nie pomysł na chaotyczne połączenie w obrazie elementów, które z natury rzeczy przyjętej na plfoto przyciągną widownię..
Koziołrogacz [2010-11-25 23:39:59] A więc nie zrozumiałeś mojego pitolenia. W nawiązaniu do przytoczonej pracy... widzisz, sęk w tym, że ja inaczej podchodzę do tego. Nie porównuję a już na pewno nie robię tego stawiając obok siebie dwóch autorów. Do każdego zdjęcia podchodzę w sposób indywidualny jeśli prace nie stanowią pewnej całości, projektu czy też serii. Każda fota jest inna, każdy autor ma inny styl. I każdemu z nas podoba się coś innego, czasem może to samo - kwestia podobnego sposobu postrzegania. Można porównywać pod względem wykonania pewnej operacji. Można powiedzieć, że ten zrobił to lepiej, tamten gorzej. Ale nie można porównywać prac jako całości... Tzn można, co ja pitolę. Tyle, że ja tego nie robię. Klimat to klimat, Profesorek to profesorek. W ostentacyjny sposób oddałeś pokłon temu pierwszemu i ok. Tak to odebrałem. Bo innego powodu nie dostrzegam.
:))
Derian [2010-11-25 23:27:14] - w kwestii formalnej - nigdy nie zabieram głosu w dyskusji nie przeczytawszy jej uprzednio od początku.. dla lepszego zobrazowania mojego toku myślenia porównaj sobie powyższą pracę z tą; http://plfoto.com/2216664/zdjecie.html.. pod tamtą zostawiłem komentarz, który jak sądzę nie wymaga rozwinięcia.. to byłoby na tyle w temacie..
dokładnie ;)
maybe_someday [2010-11-25 23:27:14] > Problemem jest brak dyskusji pod zdjęciami co na pewno ma swoje przełożenie na mnogość kiepskich zdjęć. Zależności raczej idą w tą stronę ;-)
maybe_someday [2010-11-25 23:27:14] To może zaproś nas pod któreś z twoich zdjęć, tam popitolimy ;)
Koziołrogacz [2010-11-25 23:20:59] Proszę, przeczytaj dyskusję od początku :) Zgadzam się z tym wszystkim co napisałeś. I wyjaśniłem w jakim kontekście wspomniałem o falach piasku w kotle oraz o wyrwie w cieniu :) Przecież wyraźnie napisałem, że to właśnie autorzy takich prac wymierzają sobie błędy. Nie wierzysz? Przeszukaj ich folio dokładnie a sam się przekonasz :) Mnie to nie przeszkadza i czasem aż śmieję się z tego co czytam :))) I proszę cię... od początku jestem świadom, iż praca ta to fotomontaż :))) Ale dziękuję za zwrócenie mi na to uwagi :D
w tygodniu lepiej nie pijcie, tysiace marnych zdjec na plfoto, a Wy prowadzicie marna dyskusje pod ta praca ? tragedia
A_R_mator [2010-11-25 23:17:01] Zgadzam się z tobą, dla mnie "czystość" również nie ma większego znaczenia. W inny sposób ją odbieram. Choć nie zmienia to faktu, iż skłaniam się ku temu, iż to właśnie taka fotografia powinna stanowić podstawę... tę podwalinę pod to, co siedzi w każdym z nas i wychodzi przy pomocy technik nam właściwych. I tak pewno jest. Pewno wielu jest artystów pokroju pana klimata uznanych za wybitnych fotografów.
klimat [2010-11-25 23:05:43] - nie mam do Ciebie pretensji, choć może niepotrzebnie dajesz się wciągać w nic nie wnoszącą dyskusję.. nawiasem mówiąc chętnie oglądam Twoje prace, choć nie pod każdą zostawiam "ślady".. Derian - uważam, że bez sensu jest wyszukiwanie na obrazku detali które świadczą o tym, że jest to fotomontaż, skoro w opisie stoi jak byk, że to fotomontaż właśnie.. czy szczegóły, o których piszesz mają jakiekolwiek znaczenie dla ogółu tej pracy..? stanowczo uważam, że nie.. doszukiwanie się takich błędów świadczy raczej o niedojrzałości widza do oglądania tego typu prac.. nawet fotografia jako taka nie jest "zobowiązana" do ścisłego odwzorowywania rzeczywistości, a co dopiero fotomontaż.. tu chodzi raczej o wywołanie pewnych wrażeń czy refleksji poprzez połączenie obrazów, elementów raczej nie występujących wspólnie, lub w ten sposób w naturze.. a więc z samego założenie fotomontaż nie musi, nie powinien być realistyczny.. uff.. no i sam dałem się wciągnąć w to pitolenie..
Derian... masz racje... troche sie zagalopowalam z tym tu wymienianiem, glupio wyszlo, bo kogo to obchodzi kogo ja tu cenie... to jakich fotografow cenimy nie ma dla nas najmniejszego znaczenie i niewiele mowi o naszych gustach. Zbedne gadanie. Racja. Pozdr...
Derian [2010-11-25 23:04:06] > Można różnie. Dla mnie czystość nie ma najmniejszego znaczenia w sensie elementu wartościowania ogólnego i oczywiście odbioru. A przy tworzeniu zdjęć? Każdy wedle potrzeb. Tak aby mu technika w pracy nie przeszkadzała. I to MZ podstawowe "dobre życzenie". Poza tym wg mnie proces wykonania zdjęcia najczęściej zaczyna się od myślenia a kończy na publikacji. MZ fotografia powstaje z momentem publikacji - do tego momentu nie istnieje. Ale to takie dywagacje różne ;-)
slw [2010-11-25 23:12:43] Toż widzę, że nie wiesz o czym ja do ciebie mówię... :) A teraz zaczynasz wymieniać pod zdjęciem autorów, których lubisz :D
Derianku... ja nie rozumiem o czym Ty do mnie mowisz... powiedzialam, ze Klimat mz jest jednym z lepszych tu Fotografow, nie wspominajac nic o tym jakich uzywa programow, bo mowiac szczerze - a guzik mnie to lobchodzi:) - wazny jest efekt koncowy, a ten jest tu czesto bardzo dobry. Wsrod innych fotografow ktorych szalenie tu cenie wymienic moge takze: BigBadWolfa, LeszKa, Magdalene Berny, Laik170, Koivu... i nie wstydze sie tego, ze prace tych Autorow lubie (i moge jawnie o tym sobie tu mowic:), a to na jakim programie pracuja i jak... a gdzies ja to mam :)
Chwileczkę... rozmawiamy o tej fotografii, wplótł się inny wątek, równie interesujący co zdjęcie, choć nie raz już poruszany. Jeśli ktoś woli ograniczyć się do dwóch słów i lecieć dalej to niech nie pitoli tylko spada ;) Jako coś interesującego można odebrać informację autora, że praca ma w oryginale 50cmx50cm :) Tym samym poinformował nas, że wykonał z tego czegoś odbitkę wielkości 50cmx50cm :) Czyż nie jest to cenna i interesująca rzecz? ;)
koźle, nie ja zacząłem
Koziołrogacz [2010-11-25 23:03:18] Uważasz dyskusję jako pitolenie o dupie maryni? No to zaserwuj godny temat, porozmawiamy :)
A_R_mator [2010-11-25 22:57:48] Oczywiście masz rację, linia podziału nie biegnie tą drogą :) Ja jedynie zwróciłem uwagę pani slw, iż umiejętność perfekcyjnego posługiwania się PSem nie powinna być miarą oceny fotografa jako kogoś, kto wykonuje zdjęcia że tak powiem - w pierwotnym znaczeniu tego słowa. Mam tu na myśli czystą fotografię dopuszczającą jedynie niezbędne czynności pozwalające na opublikowanie jej w sieci oraz kilka czynności odpowiadających tym, które wykonuje się w ciemni. Zajebistą pracę można wykonać ze zwykłych pstryków, gniotów - wystarczą umiejętności i talent do tego. Oboje wiemy, że nie będzie to czysta fotografia (choć i i takie rzeczy robiło się niegdyś w ciemni).
Fajne senno - zabawkowe.. zastanawiam się czy potrzebne jest to pitolenie o dupie marynie pod tym obrazkiem..?
klimat [2010-11-25 22:53:52] A czy ja gdzieś napisałem, że mam coś przeciwko używaniu PSa i wszystkich jego narzędzi? :) Nie mam nic przeciwko, tym bardziej jeśli ktoś wie do czego one służą :) I uważam, że jest to na tyle popularny sport iż nie tylko osoby, które potrafią robić "takie zdjęcia" mogą sobie pozwolić na mamienie naszych oczu :)
Derian [2010-11-25 22:44:05] > A co mają montaże lub nie mają, do tego czy fotograf jet dobry czy nie? I jakie ma znaczenie stosowana technika? Chyba linia podziałów na dobrych i gorszych zupełnie nie tą drogą biegnie ? ;-)
Derianku... ja klecze tylko przy lozku wieczorami (czasami) jak sie modle, i w kosciele... /czasami jak do niego wejde/... innych kleczen nie uznaje... nie przesadzaj... Pozdrawiam :)
Derian, nie trąbię przecież, że jestem wybitnym fotografem przez duże F :) Robię zdjęcia ponad 20 lat, wiem, co w trawie piszczy. Zaczynałem analogowo, inaczej się nie dało, teraz cyfra rządzi, bo szybciej i taniej. PS-a sam używasz, wiec nie ma co kręcić nosem, mało kto chyba nie używa jakiegoś programu do obróbki przed wrzuceniem foty do netu...
Zeny [2010-11-25 22:50:35] Nie wiem czy wiesz, ale ta mgła to sporo podrasowana ;)
Derianku, facet, który robi takie zdjęcia: http://plfoto.com/zdjecie,inne,bez-tytulu,1211255.html może sobie spokojnie pozwolić na zabawę w mamienie naszych oczu :D
klimat [2010-11-25 22:46:00] Swoje zdanie o tobie to ja mam. Nie marudź bo nierzadko wysoko oceniam twoją robotę. A co do zwykłych fotografii - sęk w tym, że nie bardzo wiem które to są ;) Co oczywiście może świadczyć o twoich ponadprzeciętnych umiejętnościach i rewelacyjnym zacieraniu granic pomiędzy tym, co realne i tym, co z innego świata... Idąc tym tropem można przyznać rację pani slw iż jesteś jednym z lepszych fotografów... Choć osobiście boję się takiego sformułowania i przenigdy nie nazwałbym siebie w ten sposób... Być może po prostu jestem amatorem tego typu zabawy i tyle :)
Derian, no muszę z Tobą że tak powiem polaryzować :) Mam w folio wiele fotografii, nie tylko montaży, luknij, może zmienisz zdanie albo sobie je wyrobisz :)
slw [2010-11-25 22:40:48] Hm... to ciekawe co napisałaś... jest jednym z lepszych fotografów? No tu mógłbym się spierać gdyż Autor pokazuje praktycznie same montaże... Umiejętność posługiwania się narzędziami graficznymi nie czyni z ludzia dobrego fotografa... tak do końca nie bardzo wiadomo jak wiele w tych pracach jest czystej fotografii i jaka ona tak naprawdę jest w wykonaniu Autora. No ale prace mogą się podobać i nie mam ci za złe, że klęczysz tu na kolanach ;)
klimat ma to zdj. ma klimat :)))
Derian [2010-11-25 22:32:01] Jesteś Guru i tyle :D Nie zapominaj, że na lokomotywie też winno być trochę piachu w zakamarkach :D Klimat!!!! Ucz się!!!!!!!
Co racja to racja... Klimat - mz - jest jednym z lepszych Fotografow na plfoto. Kunszt - no... wie co robi. Ja bym chciala chociaz w cwiartce umiec to, co On tu ze zdjeciami wyczynia. Fale piasku - no fakt! - nie powinno byc ich we wnetrzu, ale czy ogolnie patrzac na fotografie az tak bardzo ten szczegolik przeszkadza? Mi wcale... zluzuj troche Derianek, bo czasem brzmisz jakbyc czul sie niedocenionym tu, czy w ogole fotografem... zdjeciu dyszke daje, bez mrugniecia okiem.
Zeny [2010-11-25 22:35:23] Napisałem to z lekkim uśmieszkiem na ustach, bo czasem panowie lubią sobie wytykać pewne niedoskonałości, mierzyć kąty świecenia i padania cieni... :) A właśnie - apropo cienia... ten po lewej od tej płaszczyzny z tą wyrwą nie powinien mieć "wyrwy" przy takim kierunku padania światła ;)
ciekawa uwaga, dziękuję
1 wrażenie wielkie!
Derian [2010-11-25 22:32:01] Należysz do tych co w Quo vadis wypatrzą adidasy i zegarki :D a kunszt Kilmata i tak jest niedościgniony :D
Te fale na piachu to zazwyczaj od wiatru... Zwracaj uwagę na kierunek wiatru i przeszkody. Wewnątrz baniaka raczej nie powinno ich być.