Zdjęcie ładne, czułość to tak szerokie pojęcie, że pasuje do wielu rzeczy, i tutaj może się jak najbardziej kojarzyć. I w ogóle powinni zrobić dwie nowe kategorie w plfoto: dla palących i niepalących, wtedy nikt by się nie kłócił o papierosy, każdy by w swojej kategorii mógł się zamknąć na świat.
sory mam dziś fatalny dzień... nie powinienem się w ogóle odzywać... napisałem za dużo bzdur już dzisiaj... w ogóle co ja tutaj robię i kim ja jestem...znikam na dłużej...
proszę bardzo, jednak w jakiś sposób widzimy to podobnie ;) tak, dla mnie papieros jest symbolem słabości. szeroko rozumianej. wydaje mi się więc, że tu pasuje. tak już doczepiając się do tej czułości - nie wydaje Ci się, że czułość może być słabością? z tymi faktami i opiniami nie chodzi tylko o odbiór zdjęcia. przede wszystkim chodzi o autorytatywny ton wypowiedzi. i o to, że dla gbura nie będzie specjalnie ważne, czy na moim zdjęciu jest papieros, czy na innym, w jakiej sytuacji, temacie itd itp. on po prostu papierosów nie akceptuje, poza tycimi wyjątkami i mnie się wydaje, że to jest właśnie czynnik zaburzający odbiór w tym przypadku.
aa, i jeszcze dwie rzeczy: podwiatr, bardzo przychylam się do Twojej interpretacji. dziękuję. i do gbura: modelce się nie podoba, bo modelka ma bardzo duży problem z samoakceptacją, niestety. powiedziałabym inaczej: waże, że mnie się podoba ;) ale, oczywiście, nie tylko to jest tu ważne.
jaśmina stysiak. [2010-04-09 11:23:24] Mówimy o odbiorze dzieła, więc z założenia jest to subiektywne wrażenie. Nie ma mowy o żadnych faktach. Co więcej, odbiór dzieła jest ważniejszy od tego, co autor chciał przekazać. Aby przekaz był skuteczny, autor powinien sięgnąć po możliwie uniwersalną symbolikę. Sprawy komplikuje fakt, iż symbolika zmienia się nieustannie. Kiedyś papieros mógł być symbolem seksu i niezależności, dzisiaj może być postrzegany jako wyraz niedojrzałości i słabości... Jeżeli autor musi tłumaczyć, co chciał przekazać, to jego dzieło jako forma przekazu jest nieudane.
tak, gburze, masz rację :) fajka nikomu nie pasuje, według C i e b i e . to Twoja opinia, a wypowiadasz się o tym, jakby to był fakt. jestem w stanie spokojnie pojąć, że takie masz wrażenia, ale faktem to to zdecydowanie nie jest.
ja nie robię tak zdjęć. w 90% przypadków robię je w autentycznych sytuacjach. dziewczyna na zdjęciach to moja przyjaciółka. sama umieściła się w wannie i sama zapaliła papierosa. ja tylko robię zdjęcie, gdy w danej chwili, sytuacji, scenerii, nastroju itd coś mnie poruszy. jedyne w co ingeruję to np. proszę, żeby odrobinę inaczej się ułożyła, czy przesunęła, żeby w kadrze to jakoś leżało. albo, żeby powtórzyła to, co zrobiła przed chwilą - jakiś gest, minę itd. ma zdolności aktorskie i jest mimiczna, więc powtórzenie tego nie sprawia jej trudności. co do tego zdjęcia - nie przedstawia ono papierosa, a osobę. rozumiem, że Tobie nie kojarzy się on tak samo jak mi, czy komuśtam - masz do tego pełne prawo. a czułość jest gdzieś pomiędzy tym wszystkim, nie uważam, że musi jednoznacznie wybijać się na pierwszy plan. [hobbes]: postanowiłam sprawdzić, bo pomyślałam, ze chyba faktycznie masz rację, obcięłam, ale wtedy nie bardzo widać co się dzieje z tymi rękami, o co się opierają, trochę jakby wisiały jakoś w powietrzu - a przynajmniej ja tak to widzę.
jeszcze raz...:) fajka nikomu nie pasuje... tu akurat była dziewczyna na zdjęciu, więc jej się oberwało... tylko dlatego czepiłem się fajki bo ona jest istotnym elementem tej fotografii i kształtuje jej klimat, według mnie po prostu zepsuła odbiór tego zdjęcia...ja widzę to foto bez niej... poza tym, mimo szczerych chęci nie odnajduję tu żadnych oznak czułości... a tytuł po prostu zmienił bm na ból głowy... albo w ogóle żadnego tytułu bym nie dawał :) pozdro
Umieściłaś to zdjęcie w kategorii portret z opisem, że chodzi Ci o czułość... Nie jest to reporterka , która nie powinna ingerować w bieg spraw i przedstawiać rzeczy możliwie obiektywnie. Portret natomiast powinien uchwycić charakter i cechy osoby portretowanej. W tym przypadku rozumiem, że założenie było takie, aby pokazać dziewczynę jako osobę czułą. Wybacz, ale papieros użyty tu w charakterze rekwizytu nie kojarzy się mi jako odbiorcy Twego dzieła z czułością.
Robert Pranagal, absolutnie nie jest to kwestią płci. Znam kobiety mądrzejsze od wielu facetów i facetów mądrzejszych od wielu kobiet. To samo dotyczy ich piękna. Zdecydowanie przychylam sie do całej wypowiedzi corundum, mnie również zdjęcie podoba się.
aha, no i to papieros decyduje o tym, czy osoba jest przedstawiona korzystnie lub nie? i przede wszystkim, co to znaczy 'korzystnie'? i po co? rozumiem, że jeśli idzie o zdjęcia modelek do kalendarza w warsztacie samochodowym, to faktycznie laski powinny wyglądać 'korzystnie'. a na innych zdjęciach?
to jest kwestia tylko i wyłącznie tego, kto na co zwraca uwagę, oczywiście skojarzeń. mimo, że ja papierosów znieść nie mogę i palić ich nie chcę, to - jak może zauważyłeś - nie ja jestem na tej fotografii. jak widać dziewczynie 'smród' w ogóle nie przeszkadza. i mnie i jej papieros kojarzy się z czymś zupełnie innym, niż 'smród'. poza tym trochę głupio argumentować jakość zdjęcia swoimi sympatiami i antypatiami dla tego typu rzeczy. to tak, jakbyś powiedział o jakimś akcie, że jest kiepski bo dziewczyna ma za małe/za duże piersi, a Ty takich nie lubisz i już. dla mnie każda dziewczyna wygląda dobrze z papierosem, bo to nie jest kwestia 'wyglądania', pali się przecież nie dla wyglądu (chyba?). z tym lakierem macie zupełną rację. za bardzo przyzwyczaiłam się do tego, że julia ma w zwyczaju malować tylko jeden lub dwa paznokcie, albo każdy na zupełnie inny kolor itd. po prostu nie zwracam już na to uwagi, a faktycznie czasem przydałoby się.
wśród facetów gupków nie brakuje.... pozdro PS. fota mi się podoba, a co do tematu palić czy nie palić ? oto jest pytanie, to generalnie uważam, że to indywidualny wybór niezależny od płci, przekonań religinych, przekonań polityczny czy też od tego, kto do jakiego przedszkola chodził... etc. ;)
Dominiku, "mało której dziewczynie papieros w ogole pasuje"? Nie rozumiem dlaczego facetom niby miałby pasować a kobietom nie? I nie mówię tu bynajmniej o słuszności bądź braku słuszności palenia samego w sobie, bo to oddzielny temat. Krew mnie po prostu zalewa jak czytam coś tak szowinistycznego!
Ten "lakier" wygląda jak krwiak pod paznokciem, a cała poza mówi "matko, jak mnie głowa boli"... Po głębszym namyśle, faktycznie przyznaję, że może o czułość chodzić...
jego smród już nie może kojarzyć się z czymś miłym :) Ją chyba boli głowa bo tak się trzyma za nią, to też od razu się mi narzuciło ale Robert mnie uprzedził ... podsumowując, mało korzystnie pokazana dziewczyna... Wiem jak trudno pokazać dziewczynę z fajką... co więcej mało której dziewczynie papieros w ogóle pasuje... Ta powinna zdecydowanie rzucić albo chować się z nim po krzakach :)
a z jakiego powodu, wg. Ciebie gburze, papieros ma się nijak do czułości? nic jej nie przytrzaskiwali, to lakier. dochodzenie do siebie po mocno nieudanej nocy nie wyklucza odczuwania czułości, tak względem siebie, jak i kogoś :)
Piękne zdjęcie, modelka wspaniała, Twój sposób fotografowania, podany w dyskusji, jest świetny, to najlepszy sposób.
+
nie rozumiem niektórych komentarzy.
no ok
cudo
na zdrowie ;) bardzo dziękuję za wszystkie komentarze.
na przekór wszystkim idę zapalić!
Zdjęcie ładne, czułość to tak szerokie pojęcie, że pasuje do wielu rzeczy, i tutaj może się jak najbardziej kojarzyć. I w ogóle powinni zrobić dwie nowe kategorie w plfoto: dla palących i niepalących, wtedy nikt by się nie kłócił o papierosy, każdy by w swojej kategorii mógł się zamknąć na świat.
bardzo dobra robota!!!
nie wiem o co chodzi w dyskusji ale fot jest świetny!
.
bardzo to mmmrr...
spoko, jak zwykle
Robert Pranagal [2010-04-09 11:51:35] oczywiście, że tak.
sory mam dziś fatalny dzień... nie powinienem się w ogóle odzywać... napisałem za dużo bzdur już dzisiaj... w ogóle co ja tutaj robię i kim ja jestem...znikam na dłużej...
jaśmina stysiak. [2010-04-09 11:36:45] Ale przyznasz, że rzeczowa wymiana różniących się poglądów jest wartościowa z punktu widzenia rozwoju...
proszę bardzo, jednak w jakiś sposób widzimy to podobnie ;) tak, dla mnie papieros jest symbolem słabości. szeroko rozumianej. wydaje mi się więc, że tu pasuje. tak już doczepiając się do tej czułości - nie wydaje Ci się, że czułość może być słabością? z tymi faktami i opiniami nie chodzi tylko o odbiór zdjęcia. przede wszystkim chodzi o autorytatywny ton wypowiedzi. i o to, że dla gbura nie będzie specjalnie ważne, czy na moim zdjęciu jest papieros, czy na innym, w jakiej sytuacji, temacie itd itp. on po prostu papierosów nie akceptuje, poza tycimi wyjątkami i mnie się wydaje, że to jest właśnie czynnik zaburzający odbiór w tym przypadku.
ha, czyli że autor nie musial tłumaczyć co chcial przekazać.
aa, i jeszcze dwie rzeczy: podwiatr, bardzo przychylam się do Twojej interpretacji. dziękuję. i do gbura: modelce się nie podoba, bo modelka ma bardzo duży problem z samoakceptacją, niestety. powiedziałabym inaczej: waże, że mnie się podoba ;) ale, oczywiście, nie tylko to jest tu ważne.
jaśmina stysiak. [2010-04-09 11:23:24] Mówimy o odbiorze dzieła, więc z założenia jest to subiektywne wrażenie. Nie ma mowy o żadnych faktach. Co więcej, odbiór dzieła jest ważniejszy od tego, co autor chciał przekazać. Aby przekaz był skuteczny, autor powinien sięgnąć po możliwie uniwersalną symbolikę. Sprawy komplikuje fakt, iż symbolika zmienia się nieustannie. Kiedyś papieros mógł być symbolem seksu i niezależności, dzisiaj może być postrzegany jako wyraz niedojrzałości i słabości... Jeżeli autor musi tłumaczyć, co chciał przekazać, to jego dzieło jako forma przekazu jest nieudane.
tak, gburze, masz rację :) fajka nikomu nie pasuje, według C i e b i e . to Twoja opinia, a wypowiadasz się o tym, jakby to był fakt. jestem w stanie spokojnie pojąć, że takie masz wrażenia, ale faktem to to zdecydowanie nie jest.
ja nie robię tak zdjęć. w 90% przypadków robię je w autentycznych sytuacjach. dziewczyna na zdjęciach to moja przyjaciółka. sama umieściła się w wannie i sama zapaliła papierosa. ja tylko robię zdjęcie, gdy w danej chwili, sytuacji, scenerii, nastroju itd coś mnie poruszy. jedyne w co ingeruję to np. proszę, żeby odrobinę inaczej się ułożyła, czy przesunęła, żeby w kadrze to jakoś leżało. albo, żeby powtórzyła to, co zrobiła przed chwilą - jakiś gest, minę itd. ma zdolności aktorskie i jest mimiczna, więc powtórzenie tego nie sprawia jej trudności. co do tego zdjęcia - nie przedstawia ono papierosa, a osobę. rozumiem, że Tobie nie kojarzy się on tak samo jak mi, czy komuśtam - masz do tego pełne prawo. a czułość jest gdzieś pomiędzy tym wszystkim, nie uważam, że musi jednoznacznie wybijać się na pierwszy plan. [hobbes]: postanowiłam sprawdzić, bo pomyślałam, ze chyba faktycznie masz rację, obcięłam, ale wtedy nie bardzo widać co się dzieje z tymi rękami, o co się opierają, trochę jakby wisiały jakoś w powietrzu - a przynajmniej ja tak to widzę.
i teraz do rzeczy powiedział. sic!
najważniejsze że się modelce podoba :) bez odbioru
odrobina czułości dla samego siebie po cięzkiej nocy, tak ja to widzę. czepili się czułości.
jeszcze raz...:) fajka nikomu nie pasuje... tu akurat była dziewczyna na zdjęciu, więc jej się oberwało... tylko dlatego czepiłem się fajki bo ona jest istotnym elementem tej fotografii i kształtuje jej klimat, według mnie po prostu zepsuła odbiór tego zdjęcia...ja widzę to foto bez niej... poza tym, mimo szczerych chęci nie odnajduję tu żadnych oznak czułości... a tytuł po prostu zmienił bm na ból głowy... albo w ogóle żadnego tytułu bym nie dawał :) pozdro
podwiatr [2010-04-09 11:08:12] AAA... więc to o ISO chodziło... Teraz jasne...
"... założenie było takie, aby pokazać dziewczynę jako osobę czułą" - ja się podobnych rzeczy nie doczytałam.
Umieściłaś to zdjęcie w kategorii portret z opisem, że chodzi Ci o czułość... Nie jest to reporterka , która nie powinna ingerować w bieg spraw i przedstawiać rzeczy możliwie obiektywnie. Portret natomiast powinien uchwycić charakter i cechy osoby portretowanej. W tym przypadku rozumiem, że założenie było takie, aby pokazać dziewczynę jako osobę czułą. Wybacz, ale papieros użyty tu w charakterze rekwizytu nie kojarzy się mi jako odbiorcy Twego dzieła z czułością.
no takie o syndromie dnia poprzedniego.. było już uciąć tę krawędź wanny :)
Robert Pranagal, absolutnie nie jest to kwestią płci. Znam kobiety mądrzejsze od wielu facetów i facetów mądrzejszych od wielu kobiet. To samo dotyczy ich piękna. Zdecydowanie przychylam sie do całej wypowiedzi corundum, mnie również zdjęcie podoba się.
aha, no i to papieros decyduje o tym, czy osoba jest przedstawiona korzystnie lub nie? i przede wszystkim, co to znaczy 'korzystnie'? i po co? rozumiem, że jeśli idzie o zdjęcia modelek do kalendarza w warsztacie samochodowym, to faktycznie laski powinny wyglądać 'korzystnie'. a na innych zdjęciach?
to jest kwestia tylko i wyłącznie tego, kto na co zwraca uwagę, oczywiście skojarzeń. mimo, że ja papierosów znieść nie mogę i palić ich nie chcę, to - jak może zauważyłeś - nie ja jestem na tej fotografii. jak widać dziewczynie 'smród' w ogóle nie przeszkadza. i mnie i jej papieros kojarzy się z czymś zupełnie innym, niż 'smród'. poza tym trochę głupio argumentować jakość zdjęcia swoimi sympatiami i antypatiami dla tego typu rzeczy. to tak, jakbyś powiedział o jakimś akcie, że jest kiepski bo dziewczyna ma za małe/za duże piersi, a Ty takich nie lubisz i już. dla mnie każda dziewczyna wygląda dobrze z papierosem, bo to nie jest kwestia 'wyglądania', pali się przecież nie dla wyglądu (chyba?). z tym lakierem macie zupełną rację. za bardzo przyzwyczaiłam się do tego, że julia ma w zwyczaju malować tylko jeden lub dwa paznokcie, albo każdy na zupełnie inny kolor itd. po prostu nie zwracam już na to uwagi, a faktycznie czasem przydałoby się.
wśród facetów gupków nie brakuje.... pozdro PS. fota mi się podoba, a co do tematu palić czy nie palić ? oto jest pytanie, to generalnie uważam, że to indywidualny wybór niezależny od płci, przekonań religinych, przekonań polityczny czy też od tego, kto do jakiego przedszkola chodził... etc. ;)
podwiatr [2010-04-09 10:50:55] Bo kobiety są mądrzejsze, inteligentniejsze, piękniejsze i w ogóle lepsze od facetów? Podpisano Szowinistyczny Knur.
Dominiku, "mało której dziewczynie papieros w ogole pasuje"? Nie rozumiem dlaczego facetom niby miałby pasować a kobietom nie? I nie mówię tu bynajmniej o słuszności bądź braku słuszności palenia samego w sobie, bo to oddzielny temat. Krew mnie po prostu zalewa jak czytam coś tak szowinistycznego!
Ten "lakier" wygląda jak krwiak pod paznokciem, a cała poza mówi "matko, jak mnie głowa boli"... Po głębszym namyśle, faktycznie przyznaję, że może o czułość chodzić...
jego smród już nie może kojarzyć się z czymś miłym :) Ją chyba boli głowa bo tak się trzyma za nią, to też od razu się mi narzuciło ale Robert mnie uprzedził ... podsumowując, mało korzystnie pokazana dziewczyna... Wiem jak trudno pokazać dziewczynę z fajką... co więcej mało której dziewczynie papieros w ogóle pasuje... Ta powinna zdecydowanie rzucić albo chować się z nim po krzakach :)
a z jakiego powodu, wg. Ciebie gburze, papieros ma się nijak do czułości? nic jej nie przytrzaskiwali, to lakier. dochodzenie do siebie po mocno nieudanej nocy nie wyklucza odczuwania czułości, tak względem siebie, jak i kogoś :)
rozumiem.bdb!
a ten środkowy palec u lewej ręki to jej w drzwiach przytrzasnęli?
można się zgadzać bądź też nie... tu wygląda okropnie :)
Czułość? Dla mnie wygląda jak dziewczyna dochodząca do siebie po mocno nieudanej nocy...
nie zgadzam się z przedmówcą ;)
papieros ma się nijak do czułości...