Always - wyluzuj - koniecznie chcesz się licytować martyrologią i to w dodatku nie własną a Rodziców? Pomijając pytanie - jak się mają komentarze dotyczące historii osoby przedstawionej na fotografii do samej fotografii - to te dokumenty, które się pojawiły i przeczą wszystkiemu co były Prezydent mówi na temat - pochodzą z IPB czy może z jakiegoś archiwum moskiewskiego? ATPT - kiedy się nie angażowałeś po żadnej ze stron? przed stanem wojennym? czy po jego ogłoszeniu? Czy po odwołaniu stanu wojennego? A może nie angażowałeś się po żadnej ze stron po 89? :)
13 grudnia 81 w moim mieszkaniu pojawilo sie dwoch zolnierzy, nie dlatego, ze moi rodzice byli dzialaczami antykomunistycznymi ale dlatego, ze ojciec byl zawodowym oficerem, ja nigdy nie angazowalem sie po zadnej ze stron, teraz tez, patrze tylko i komentuje, patrze i widze ludzi, ktorzy z niepojetych dla mnie powodow bronią spawacza tak jakby widzieli w nim jakiegos mesjasza, i choc pojawiaja sie dokumenty i oswiadczenia, ktore przecza jego wersji oni ciagle sie jej trzymaja, nie pojmuje...
Always - to, że znam tę historię (a także historię rodziny - i to niekoniecznie z notatek prasowych sprzed i po 89 roku) to nie znaczy, że mogę - nie tyle oceniać - ile wygłaszać tak kategoryczne i "jedynie słuszne" osądy... ATPO - urodziłeś się i wychowałeś (zwłaszcza mam na myśli dzieciństwo i okres wczesno-szkolny) po 89? Ciebie nic nie "przeżarło"?
Piszesz, młody przyjacielu tak: "...ten naród nie ma żadnego moralnego kręgosłupa..." ergo moralnego kręgosłupa nie masz również Ty - sam się do tego "bez bicia" przyznałeś...hihi. Usiłujesz wdać się ze mną w pyskówkę tutaj, bo u mnie masz ignora - daremny trud...hehe. Pa, pa!!!
niedługo się okaże, że i Hitler był dobroczyńcą ludzkości bo chciał uratować świat od Żydów, http://wiadomosci.onet.pl/1843362,11,item.html nie rozumiem zupełnie chęci wybielenia wojskowej junty przez ludzi, którzy kiedyś śpiewali zgodnym chórem przeciwko swojemu ciemiężcy, ten naród nie ma żadnego moralnego kręgosłupa, wszystko zostało zżarte w czasach komuny ech...
Kurna, każdy ma w swoim CV zdarzenia, o których chciałby zapomnieć. Warto pamiętać słowa Jezusa wypowiedziane w stronę tłuszczy chcącej ukamieniować jawnogrzesznicę: "niech ten, który jest bez grzechu ciśnie we mnie kamieniem!"...I tyle...
@łasic => no, takie jest ryzyko niepochwalanie bezrozumnej nagonki na Generała - bardzo często wzbudza to ślepą agresję ludzi, którzy w 1981 roku mówili na gówno "papu"... Dzięki Ci @łasic :-)))
ATPO - nie zaglądam nikomu do kalendarza, ale - zdecydowanie bardziej przemawiają do mnie głosy krytykujące byłego Prezydenta pochodzące od osób starszych. Mimo wszystko - taka krytyka w ustach 30-latków - zbyt wiarygodnie nie brzmi...:) pozdrawiam dyskutujących :))
jogin [2008-10-10 22:11:40] Dolicz pacyfikacje chłopskich protestów, gnojenie mniejszości etc. No, ale to przed wojną, a wtedy wszystko było lepsze... nawet dyktatorzy. A jak o faktach mówisz, toś ubek... :-/
@obrazki => pewnikiem na wagarach byłeś gdy na lekcji historii omawiany był Przewrót Majowy; udokumentowana ilość ofiar: żołnierze - 215 osób, cywile - 164 osoby!!! Może i marszałka Józefa Piłsudskiego nazwiesz sk....synem?! Dalej, śmiało odważniaku!...
Józef Czekalski - lat 48, Krzysztof Giza - lat 24, Ryszard Gzik - lat 35, Bogusław Kopczak - lat 28, Andrzej Pełka - lat 19, Zbigniew Wilk - lat 30, Zenon Zając - lat 22, Joachim Gnida - lat 28, Jan Stawisiński - lat 21 ... skurwysynu jaruzelu będziemy ci Ich pamiętać
Bartosz - a myślisz żeby to w czymś pomogło, za twarde głowy ;) betonu ciąg dalszy tylko gatunek i dostawca się zmienił ;) Poczekaj tylko, niedługo i za Jagiełłe się wezmą że się z litwinami kumał :)))
Wieńczysław > mimo iż młody jestem śmiem przychylać się, że wsprowadzenie stanu wojennego było jakąśtam obroną polski, ale pomijając to tez uważam, ze sądzenie kogoś teraz to absurd!
pamiętam jaki był "porządny" z niego gość. typowy wojskowy trep. bez polotu . zero dystansu do siebie. zero pokory do tego co robił. jaki tam z niego generał ! był tylko marionetką sterowaną przez towarzystwo zza wschodniej granicy. nie pamiętam ,żeby kiedykolwiek im się przeciwstawił. gdyby miał ogon to by nim merdał. taki był..teraz jest już stary i bez sensu są te wszystkie szopki z sądzeniem go. odpuścić dziadowi.
W czasie wycieczki na Ukrainę - widziałem zdewastowany grobowiec rodzinny Jaruzelskich. Podobno szkielety - również i z tego grobowca - służyły w szkole za "eksponaty"...
Sławek, bo on się nie bał. I takiego prezydenta nam potrzeba, a nie takiego, który się telepie jak galareta. Zresztą, skoro on przeżył Lenino, dostał tam Virtuti Militari, to czego mógł się jeszcze bać? Lenino to nie był amerykański film dla grzecznych chłopców. Nie miałem przyjemności poznać osobiście, ale znajomy, śp. wachmistrz Szczepaniec, który miał okazję, opowiadał że Jaruzelski to świetny człowiek, życzliwy, inteligentny z poczuciem humoru.
Slawekol [2008-10-10 12:17:59] - eee tam - to do filmu kręcili. Przecie rozmaite instytucje oraz Osoby udowodniły oczywistąoczywistoś która brzmi zupełnie inaczej.... ;) :))) Swoją drogą, od dawna się zastanawiam, dlaczego w rozmaitych dyskusjach "historycznych" nie sięga się do takich materriałów...
Malczer [2008-10-10 12:14:02: no sytuacja była niesamowita - prezydent RP, praktycznie bez ochrony, w środku tłumu, który zgromadził się spontanicznie, . :)
Prawdziwy patriota...tyle,że sowiecki.
Powinien być w pierdlu.
No. Na Wawel z nim! EEeeeee jak umrze oczywiście.... W końcu bardziej barwna to postać.
nasz wybawca...............
świetna fotografa.. ma Pan za sobą dobry kawał historii.
dobre foto
Rewelacyjne. Świetne folio. Gratuluje i zazdroszczę ...
Miałem wtedy 3 miesiące i wiedziałem, że go nie polubię.
ok
..
no to wylądowaliśmy razem w DNIE :)
A to spotkanie to może na Alejach Jaruzel...ups...Jerozolimskich?:{> bardzo dobre foto.
brawo
no i masz DNO ,bardzo dobrze :-)
wow...
Ojciec Żydzyk? Kto zacz - nie wiem, ale ksywę ma pierwsza klasa!!! :-DDDD
Acha! Ale czy praktykuje?...
Jogin to nie ten tak mawiał. to ojciec zydzyk tak mawia. :)
I, podobno, mawiał: "alkohol jest źródłem wszelkiego zła"...
...wojtas wiecznie żywy
miał uzębienie w kiepskim stanie i nie kradł, dzisiejsi wodzowie mają ładniejsze zęby, chętniej i więcej kradną, tylko brak poczucia humorupozostał
ech :)
Miało być IPN a nie IPB - oczywiście :))
Always - wyluzuj - koniecznie chcesz się licytować martyrologią i to w dodatku nie własną a Rodziców? Pomijając pytanie - jak się mają komentarze dotyczące historii osoby przedstawionej na fotografii do samej fotografii - to te dokumenty, które się pojawiły i przeczą wszystkiemu co były Prezydent mówi na temat - pochodzą z IPB czy może z jakiegoś archiwum moskiewskiego? ATPT - kiedy się nie angażowałeś po żadnej ze stron? przed stanem wojennym? czy po jego ogłoszeniu? Czy po odwołaniu stanu wojennego? A może nie angażowałeś się po żadnej ze stron po 89? :)
13 grudnia 81 w moim mieszkaniu pojawilo sie dwoch zolnierzy, nie dlatego, ze moi rodzice byli dzialaczami antykomunistycznymi ale dlatego, ze ojciec byl zawodowym oficerem, ja nigdy nie angazowalem sie po zadnej ze stron, teraz tez, patrze tylko i komentuje, patrze i widze ludzi, ktorzy z niepojetych dla mnie powodow bronią spawacza tak jakby widzieli w nim jakiegos mesjasza, i choc pojawiaja sie dokumenty i oswiadczenia, ktore przecza jego wersji oni ciagle sie jej trzymaja, nie pojmuje...
:)) To prawie tak jak ja :))) I co teraz odreagowujesz?? ;) Ja tam wolę być dalej przeżerany :))
barszczon nie będę sie kłócił o jakiegoś tam sowieckiego fanatyka i agenta, w 89 miałem 20 lat i byłem już przeżarty inercją i brakiem ambicji
Always - to, że znam tę historię (a także historię rodziny - i to niekoniecznie z notatek prasowych sprzed i po 89 roku) to nie znaczy, że mogę - nie tyle oceniać - ile wygłaszać tak kategoryczne i "jedynie słuszne" osądy... ATPO - urodziłeś się i wychowałeś (zwłaszcza mam na myśli dzieciństwo i okres wczesno-szkolny) po 89? Ciebie nic nie "przeżarło"?
jogin Stary Przyjacielu Ty chyba całą komunę przemedytowałeś gdzieś na drzewie, stanowczo nadszedł czas by przestać zabierać głos w dyskusjach
w odpowiednim miejscu o odpowiednim czasie
Piszesz, młody przyjacielu tak: "...ten naród nie ma żadnego moralnego kręgosłupa..." ergo moralnego kręgosłupa nie masz również Ty - sam się do tego "bez bicia" przyznałeś...hihi. Usiłujesz wdać się ze mną w pyskówkę tutaj, bo u mnie masz ignora - daremny trud...hehe. Pa, pa!!!
niedługo się okaże, że i Hitler był dobroczyńcą ludzkości bo chciał uratować świat od Żydów, http://wiadomosci.onet.pl/1843362,11,item.html nie rozumiem zupełnie chęci wybielenia wojskowej junty przez ludzi, którzy kiedyś śpiewali zgodnym chórem przeciwko swojemu ciemiężcy, ten naród nie ma żadnego moralnego kręgosłupa, wszystko zostało zżarte w czasach komuny ech...
Kurna, każdy ma w swoim CV zdarzenia, o których chciałby zapomnieć. Warto pamiętać słowa Jezusa wypowiedziane w stronę tłuszczy chcącej ukamieniować jawnogrzesznicę: "niech ten, który jest bez grzechu ciśnie we mnie kamieniem!"...I tyle...
serio barszczon nie znasz historii życia tego "bohatera"?
Always - a te wiadomości masz bezpośrednio od zainteresowanych? Czy gdzieś zasłyszałeś :)
ja tylko protestuję przeciwko nazywaniu "generała" sk...synem bo pochodził od porządnej matki i rodzina się go wyrzekła
@łasic => no, takie jest ryzyko niepochwalanie bezrozumnej nagonki na Generała - bardzo często wzbudza to ślepą agresję ludzi, którzy w 1981 roku mówili na gówno "papu"... Dzięki Ci @łasic :-)))
ATPO - nie zaglądam nikomu do kalendarza, ale - zdecydowanie bardziej przemawiają do mnie głosy krytykujące byłego Prezydenta pochodzące od osób starszych. Mimo wszystko - taka krytyka w ustach 30-latków - zbyt wiarygodnie nie brzmi...:) pozdrawiam dyskutujących :))
jogin [2008-10-10 22:11:40] Dolicz pacyfikacje chłopskich protestów, gnojenie mniejszości etc. No, ale to przed wojną, a wtedy wszystko było lepsze... nawet dyktatorzy. A jak o faktach mówisz, toś ubek... :-/
Ech @Always, @Always...
jogin a Ty to z UB sie nie macales?
fajnie miec takie archiwa.próbowałeś sprzedać ?
:)
Swietne:)
Masz człowieku zdjęcia...wow
rewelacja
@obrazki => pewnikiem na wagarach byłeś gdy na lekcji historii omawiany był Przewrót Majowy; udokumentowana ilość ofiar: żołnierze - 215 osób, cywile - 164 osoby!!! Może i marszałka Józefa Piłsudskiego nazwiesz sk....synem?! Dalej, śmiało odważniaku!...
obrazki [2008-10-10 19:05:53 - to o fotografii?
@Always de Sun => świetnie, że to przypomniałeś - w dobie obecnej, jak znalazł...hehe :-)))
beton. dobra reporterka.
Józef Czekalski - lat 48, Krzysztof Giza - lat 24, Ryszard Gzik - lat 35, Bogusław Kopczak - lat 28, Andrzej Pełka - lat 19, Zbigniew Wilk - lat 30, Zenon Zając - lat 22, Joachim Gnida - lat 28, Jan Stawisiński - lat 21 ... skurwysynu jaruzelu będziemy ci Ich pamiętać
jak zawsze - super reporterka;)
ooo nagly atak spawacza... za czasow moje mlodosci zespol reprezentacyjny spiewal "i nie poradzisz nic bracie moj gdy na tronie siedzi ch..."
bdb
A teraz, takie babunie patrzą tak na Rydzyka. Szkoda gadać. Super dokument.
Ten pan w drugim planie nie jest wg mnie Krzysztofem Janikiem
swietna reporterka !! pozdrawiajac zapraszam do moich :)
podoba mi się
bardzo dobry fotoreportaż
Babunia zapatrzona w niego jak w obraz, świetna seria trzymająca w napięciu.
totalne zaskoczenie, w sam raz do dzisiejszych dyskusji o tym Panu
na drugim planie druga para..., Janik? w tle zainteresowanie i sympatia - cenny i piękny dokument
+++++
nie sądź, a nie będziesz sądzony... bdb fotografia!!!
mamutek -zacny człowiek... nie osłabiaj mnie
Slawekol, bravo bravo bravo!!!!!!
Bartosz - a myślisz żeby to w czymś pomogło, za twarde głowy ;) betonu ciąg dalszy tylko gatunek i dostawca się zmienił ;) Poczekaj tylko, niedługo i za Jagiełłe się wezmą że się z litwinami kumał :)))
a jednak tytuł zdradzał wszystko... w dobrym czasie przypominasz te sceny
swietnie, rozeslalbym tym wszystkim oszolomom, co go sadzic chca! :)
świetne
skąd Ty człowieku takie zdjęcia bierzesz, 100% reporterka. Czapka z głowy :)
..to ile babciu na telefon czekacie?. łod 48 Panie ...no tak, jak ten czas w wojsku leci...
!!!!!!!
Nie wpadłabym na takie zakończenie zagadkowego cyklu. Zacna fotografia. Zacny Człowiek. Serdeczności przesyłam :)
Wieńczysław > mimo iż młody jestem śmiem przychylać się, że wsprowadzenie stanu wojennego było jakąśtam obroną polski, ale pomijając to tez uważam, ze sądzenie kogoś teraz to absurd!
przpominam , że to forum FOTOGRAFICZNE a NIE POLITYCZNE ;)
+
a ja z tego czasu pamiętam tylko wielkie okulary w ekranie tv. Tego dnia mama kupowała cztery świeczki na mój tort :)
bdb
foto super:) widać w cywilu też ściemniał i Naród go oceni:)
bdb
pamiętam jaki był "porządny" z niego gość. typowy wojskowy trep. bez polotu . zero dystansu do siebie. zero pokory do tego co robił. jaki tam z niego generał ! był tylko marionetką sterowaną przez towarzystwo zza wschodniej granicy. nie pamiętam ,żeby kiedykolwiek im się przeciwstawił. gdyby miał ogon to by nim merdał. taki był..teraz jest już stary i bez sensu są te wszystkie szopki z sądzeniem go. odpuścić dziadowi.
W czasie wycieczki na Ukrainę - widziałem zdewastowany grobowiec rodzinny Jaruzelskich. Podobno szkielety - również i z tego grobowca - służyły w szkole za "eksponaty"...
!!!!!!
Brawo!!
!!! Zupełnie się niespodziewałem.
Sławek, bo on się nie bał. I takiego prezydenta nam potrzeba, a nie takiego, który się telepie jak galareta. Zresztą, skoro on przeżył Lenino, dostał tam Virtuti Militari, to czego mógł się jeszcze bać? Lenino to nie był amerykański film dla grzecznych chłopców. Nie miałem przyjemności poznać osobiście, ale znajomy, śp. wachmistrz Szczepaniec, który miał okazję, opowiadał że Jaruzelski to świetny człowiek, życzliwy, inteligentny z poczuciem humoru.
Zdjęcie przez duże Z
jakby tłum podniósł rękę to by ją odrąbali ;))))
Slawekol [2008-10-10 12:17:59] - eee tam - to do filmu kręcili. Przecie rozmaite instytucje oraz Osoby udowodniły oczywistąoczywistoś która brzmi zupełnie inaczej.... ;) :))) Swoją drogą, od dawna się zastanawiam, dlaczego w rozmaitych dyskusjach "historycznych" nie sięga się do takich materriałów...
klasa
świetne!
porządny ? a to ci dopiero..porządny..hmm..
Malczer [2008-10-10 12:14:02: no sytuacja była niesamowita - prezydent RP, praktycznie bez ochrony, w środku tłumu, który zgromadził się spontanicznie, . :)
jest chwilowo w domciu na skarpie wiślanej...
ja tez mialem przyjemnosc uscisnac reke Pana Generala. co do foty to potezny ladunek emocji.
- to mówi pani, ze czeka na m4, pomożemy.
Omajgasz, ale sytuacja :)...
temat na czasie.... choć po czasie ;)
Sławek !!!! Tego się nie spodziewałam-zaskoczyłeś mnie na maxaaaaa.A poza tym foto naprawdę bardzo dobre. Pozdrawiam i do jutra ;-))))