oczywiscie ze tyle opinii ile patrzacych, tak wlasnie powinno byc, jesli jest inaczej to albo KICZ albo REKLAMA, te dwie rzeczy maja sprowadzac sie tylko do jednej OPINII standardowej,
:):)
Myszowaty fakt ze w USA kazdemu wolno mowic co sie podoba a co nie... ale to dotyczy mnie rowniez. Mnie sie nie podoba kiedy reke ktora daje przyzwoite zycie tak latwo sie opluwa i kasa. Dla mnie blizsza jest kultura zachodu i nie lubie kiedy ktos mowi ze to jest OK ze sie kamieniuje, rece odcina, chlosta bo broda za krotka bo takie jest prawo koranu.Co do czytania miedzy wierszami to nie wiem bo na poezji sie nie znam zas co do obrazania kogos to dobrze by bylo zebys ty tez tego nie robil. Z ta CNNowska aluzja to stajesz sie juz nudny ale zapewne Twoj poziom dyskusji szlifowany byl na spotkaniach mlodych liberalow pacyfistow i wiedze czerpiesz z podobnych zrodel ale to wcale nie znaczy ze jest tak wysoki jak myslisz. Poczytaj sobie uwaznie wywody Joli (takie same mozne uslyszec w kazdym programie amerykanskiej telewizji CNN wlacznie) wiec hipokryzja ktora zarzuca Amerykanom przynajmniej w tym odniesieniu jest smieszna. Stosunek do Arabi Saudyjskiej jest szczytem hipokryzji w polityce amerykanskiej ale nawet Salomon nie znalazl by wyjscia w takiej sytuacji jak obecna. Ropa naftowa jest "fundamentem" zycia nie tylko dla USA ale Europy i Japoni ale bez niej Zachod przetrwa natomiast Arabowie bez petrodolarow to piasek beda zarli. Bin Ladenowi wydaje mi sie chodzi o zjednoczenie Arabow i innych muzulmanow pod skrzydlem ideologi ktora jest grozniejsza od faszyzmu... bo religia to opium analfabetow a widzac do jakich metod sie posuwa i biorac pod uwage liczbe wyznawcow to niemiecki faszyzm lat 30 byl smiesznie niepowaznym zagrozeniem dla Europy... a jednak. Tak wybuchlem, obrazilem Jole za co przepraszam, i postaram sie nie zabierac juz glosu w zadnej dyskusji na plfoto byc moze nawet zrobie sobie dluzsza przerwe w zagladaniu tutaj aby mnie nie skusilo nazwanie kogos palantem.
a potem życie wraca do normy.. jedno jest pewne ani Amerykanie nie zasługują na cierpienie, ani Czeczeni, Palestyńczycy,ani Afganistan czy Pakistan... polityką bawią się nieliczni a cierpią miliony... Dyskusja na tematy panujacych stereotypów jest bez sensu.. USA zawsze była i będzie potęgą i nie wszystkim musi się to podobać... niezależnie od tego jaka jest sytuacja moim zdaniem najważniejsi są ludzie... inne nacje i rasy ale uczucie strachu i ból ten sam...
Brawo jolka p !!! nareście ktoś powiedział otwarcie to co niby wszyscy ( no prawie wszyscy) wyczuwają ale boją się powiedzieć [bo myslą, że są nieprawomyślni (przerabialiśmy to za realnego socjalizmu)] albo nie potrafią wyartykułować własnych myśli (jak 90 procent ludzkości-tej "wykształconej"). Tyle mego komentarz do dyskusji; PRAGNĘ WSZYSTKIM PRZYPOMNIEĆ, IŻ PLFOTO MA BYĆ FORUM PREZENTACJI ZDJĘĆ I DYSKUSJI O NICH (CHYBA, ŻE SIĘ MYLĘ - to sorry)
Did Americans deserve it? They put their noses, hands and money everywhere, this is a fact. They are in places where nobody wants them, this is a fact. They want to dominate and influence anywhere, this is a fact but from the other hand those are privileges of being SUPERPOWER! Did they deserve it? There is no religion nor ideology that should support such actions. That was not even an act of terrorism, that was a mass murder of thousands of innocent people who have had families, dreams who worked to keep it and who have had nothing to do with politics! Arabs do not know what awaits them, but it is good! Let them live in a great fear for while.
drogi sebastianie!
jedz do Papui i zakladaj kablowke papuasom zeby sie uswiadamiali w demokracji i obalili swojego wodza bo idzie nowe w dzinsach i reebokach, masz dosc proste pole widzenia: nasze jest dobre, kultura innych nie jest taka dobra - trzeba ja zmienic na nasza! no to wal na wyprawy krzyzowe przeciw poganow, zycze powodzenia!
JolkaP
odnosnie broni i suwerennosci afganistanu: w czasie wojny z ruskimi taliban byl niejako sponsorowany przez usa przeciwko mudzahedinom ludowym (ktorym teraz nota bene ameryka pomaga poprzez wspieranie dzialan Paktu Polnocnego) kazdy tez wie ze sam osama bin laden byl szkolony przez CIA (do czego sie usa przyznaje), taliban poczatkowo wprowadzil porzadek posoviecki i wygnal mudzahedinow ale w pewnym momencie zaczal sie przeginac fundamentalistycznie, u wladzy osadzil go narod bo uznany zostal jako wyzwoliciel (przy amerykanskim sponsorstwie przypominam), ruska bron maja poniewaz przejeli bazy i arsenal po proruskich mudzahedinach, wiec mozna w pelni stwierdzic ze kraj jest suwerenny, nie rzadzi nim nikt inny jak sami afganowie, rosja nie wie co robic bo nie jest taka jak USA ze dobieraja sobie sojusznikow odpowiednich do osiagniecia celu , raz talibowie raz mudzahedini, itd itp,
poza tym nie amerykanow rola zmieniac prawa koranu o kamieniowaniu i obcinaniu rak, te prawa istnieja od setek lat, jesli sie na to narod zgadza albo nie potrafi sie temu przeciwstawic to USA nie musi swoich centow tu wrzucac, rezim w polsce tez w koncu pekl tak czy nie? teraz mamy 245 763 partii i chaos ze glowa boli, ale jest demokracja jaka ludzie chcieli i jaka walczyli, poniewaz ludzie nie lubia leppera w sejmie to znaczy ze kraj nie jest suwerenny?
dura lex set lex, jesli koran stal sie jedynym kodeksem prawnym ktory udalo sie dotad wprowadzic i utrzymac w krajach muzulmanskich to znaczy ze im to pasuje i koniec, ameryka nie ma nic do tego,
wracam do tematu arabii saudyjskiej ktora paraoficjalnie sponsoruje extremistow muzumalanskich, ale latwiej wyzywac sie na biednym afganistanie (Z POWODU JEDNEGO CZLOWIEKA!!!) niz zaryzykowac zakrecenia korka z ropa naftowa saudii, tu jest pies pogrzebany!polecam wiele artykulow pana Zacharii ktore ostatnio masowo ukazywaly sie w NEWSWEEK i ktore w bardzo nieamerykanski sposob analizowaly cala sytuacje........
nie powinnam Jolu dzioba w ogole zabierac na pysqwy - widze ze temat szrapniety rozsypal sie na wszystkie strony. Ja naleze do tych pomylencow, co zycie cenia i nie wyznaja teorii odpowiedzialnosci zbiorowosci. A jak krol szedl na wojne, to jemu te surmy zbrojne, a jak nalezy wliczyc w cene rozgrywek politycznych zycia niewinnych ofiar, to na razie tylko jedna strona ma do tego prawo... Niepotrzebnie uproscilas, niepotrzebnie rewiemy sie w dyskusji na cos, na co nie mamy wplywu. I nie ma tu biale czarne, jest od skubanego odcieni szarosci. Nie ma lepszych i gorszych smierci, nie ma lepszego i gorszego zalu. Jest pieprzona wojna, a my bierzemy w niej udzial - chociaz nikt o zdanie nie pytal...Znowo ostatnich dwudziestu lat - ktos udziela schronienia komus, ale kto przyzwolil na talibow, kto dal ciche przyzwolenstwo, by wygrac swoje polityczne gierki? Nie ma biale czarne - jest syf, a zgina i tak nie ci, ktorzy morduja, a ci, ktorych morduja, bo tak obsadzone sa te role. I dopoki bedziemy smiac sie przez lzy, bedziemy zyc za zycia.
slowko...Historia Afganistanu jest baaardzo pouczajaca warto poczytac, nie tylko najnowsza....i jeszcze pytania....Powiedzcie, jakiej broni uzywaja Talibowie, ruskiej? nie za duzo. Maja Kalachy, czy M16, Strialy, czy stingery?...i ktory kraj wydal geniusza, ktory wymyslil najwieksze gowno - mine pudelkowa....Jak sobie scielesz, tak spisz....jak nie myslisz o tym, co robisz....spisz na materacu z kamieniem pod glowa....a przescieradlo lezy z boku...Brytole tez niezle w Afganistanie mieszali...kiedys...lolo
Dziecko ty moje drogie nie denerwuj sie tak bardzo, nie wiedzialem ze zycie spedzilas wsrod Afganczykow i Arabow wiec wiedze czerpiesz z pierwszej reki, ja myslalem ze ktos kto udziela terrorystom schronienia i udostepnia swoje terytorium do szkolenia i jako centrum dyspozycyjne jest winny tak samo jak ci arabscy samobojcy a moze nawet i wiecej... ale ja stary jestem , duzo hamburgerow juz zjadlem a wiadomo jak to wplywa zgubnie na umysl. W zasadzie USA powinno nie wysylac swoich zolnierzy tylko na swoim terytorium wyszkolic pare specjalnych grupek terorystow i pozwolic im na zbombardowanie Mekke czy rozpylic waglika czy inna cholere nad ktoras stolica arabska a rzad USA moglby twierdzic ze nic z tymi ludzmi ich nie laczy. Taliban to nic innego jak religijny faszyzm dziewczynko.
przekory i suwerennosci? co Ty za przeproszeniem gadasz Jolka. Ten kraj (Afganistan) JEST POD OKUPACJA. nie ma prawa byc suwerenny, kiedy nie decyduje o nim narod tylko grupka fanatycznych wyznawcow. Ja mam propozycje - zanim zarzucisz komus brak wiedzy, zrewiduj swoja.
hoho
troche sie zamotalam: ERRATA
zycie od strony ekonomicznej mi tu bardzo pasuje,natomiast politycznie (czyli hipokratycznie) boli mnie ignorancja Amerykanow na prawdziwe problemy, to wlasnie mialam na mysli,
poza tym ktos juz trafnie stwierdzil: skonczmy pieprzyc a zacznijmy glosowac bo nie po to nielegalnie podlpynelam lodka BEZ DYSKOTEKI w ten mrozny wieczor zeby tu smudzic lecz zeby ZROBIC ZDJECIE i wstawic je na PLfoto!
JolkaP
sluchaj no MR JB, ja cie od palantow nie wyzywam choc pewnie jestes, z twoim super data base podaj mi ilu terrorystow bylo narodowosci afganskiej? to ze Afganistan udziela binLadenowi schronienia jest pokazaniem przekory i suwerennosci tego panstwa a nie dupolistwa w kierunku Amerykanow , to wiec gdy bin Laden rezydowal w Sudanie , oznaczalo ze USA i NATO powinni zbombardowac sudanskich terrorystow? chloptasiu jesli nie masz wystraczajacych informacji to lepiej trzymaj swojego chlapaka zamknietego oki? a nie polemizuj na temat o ktorym masz tyle pojecia co typowy hamburgereater, odnosnie mojego pobytu w USA, pisalam wczesniej : ekonomicznie jest to kraj idealny do zycia i ROZWOJU, nie jak Polska, czy Afganistan, zycie w HIPOKRYZJI to prawdopodobnie cena placona za takie warunki zycia, poniewaz mi to pasuje, dlatego tu mieszkam: widze TO i mi to przeszkadza, dlatego o tym wspomnialam, ale raczej z USA nie wyjechalabym, mimo ze cala rodzine mam w Polsce.
Jolu zastanawiam sie czy ktos cie zmusza do zycia w tak pelnym hipokryzji i falszu kraju, moze bys tak wyemigrowala do takiego np Afganistanu gdzie nie musiala bys widziec falszywych usmiechow na ulicy i nie przeszkadzala by Ci zadna dyskoteka czy produkcja holywudu bo szlachetni przywodcy tego kraju wiedza co jest dobre dla jego mieszkancow. Jezeli Afganistan nie ma nic wspolnego z terroryzmem jak twierdzisz to albo jestes skonczona hipokrytka albo kompletna idiotka. A tak na marginesie to ja strasznie podziwiam Kssena on jest taki odwazny a ja nie dosc ze boje sie waglika to jeszcze bardziej takiej glupoty i naiwnosci jaka on reprezentuje.
Nie spodziewajmy sie jasnosci, choc bardziej diametralnego konfliktu w formie i tresci ciezko sobie wyobrazic. Rozklad poganicznosci kapitalizmu vs. rzekomej rzetelnosci wiary. (albo odwrotnie, zalezy od dobrania roli). PRAWDY NIE MA. jest zawsze punkt widzenia, ile tych.
To dlatego ze stanelismy w takiej kontrastowej nie-do-przyjecia sytuacji tyle uproszczen wciska sie do ust. Koniecznosc konsekwencji postanowien dla dalszego dedukowania jest jednak niezbednna, wiec ludzie buduja swe piramidki przekonan zeby wiedziec konsekwentnie, nie zyc w ciemnosciach.
Prostolinijnosc romantycznosci tylu "amerykanskich" zalozen jest bardzo ponetna jako podstawa piramidy na ktorej stoi caly ciezar WSZYSTKIEGO co ludzkie. To moze dlatego ameryka jest takim jaskrawym przykladem odwiecznych ludzkich sporow. Piekna i horroru naiwnosci, spektakularnosci bytu i prozaicznosci jego konsekwencji. Cynizm jak i wiara jest narzedziem pomocnym w lepszym zrozumieniu, ale kto tam wie o co chodzi.
Od samego poczatku, absolutnej spektakularnosci ataku (w technikolorze, totalna "americana"?) mialem wrazenie ze swiat zoztal zaangarzowany w proroczy akt samozaglady. I wszystkie logiczne mechanizmy odwetow, propagandy i budowli przekonan zpoteguja absurdalnosc i niezrozumienie nie dlatego ze nie maja sensu lecz wlasnie dlatego ze maja. Implozja. Swiat sie zapedzil ponownie. Jest za duzy by byc jednym, i za maly by istniec jako jeden. Ludzie nie sa wcale tacy... Ludzie sa tacy. Dobra, ciezko zajsc w prostote.
Zdziwila mnie stosunkowo mala ilosc zdjec o TYM wydarzeniu. Zadne zdjecie albo dyskusja nie beda latwe albo bez winnych prowokacji.
Jolka przesadzilas, wszyscy wiedza ze lodzie imprezowe z WTC mariny byly uzywane do transportowania zwlok ofiar do NJ i pracownikow do pomocy w poszukiwaniach. Symbolika wszystkiego co sie stalo i dzieje w prawieze kazdym przypadku bladzi pomiedzy jawa a snem. zycie zaskakuje mitologicznymi generalizacjami w ktore wszyscy wpadamy glebiej niz w amerykanski film.
Ciekawie uslyszec ze sie nic nie zmienia. Nie jestem w stanie sobie wyobrazic wiekszego budzika.
Pozdrawiam cieplo.
Lolo, pisz wyrazniej. Umiwersalny wrog juz sie znalazl, a prezydent, prowadzacy intensywne sledztwo w tej sprawie, przy uzyciu mysliwcow bombardujacych - to jest chyba pierwsze ich zastosowanie w kryminologii, ma poparcie w porywach 90% I wiesz co - ja sie tak nie boje ani waglika, ani ObL, jak tych 90% myslacych tak samo zjadaczy hamburgerow.
A Mysza ma racje. Własciwie cała Polska po dzis dzien musiałaby rozdrapywac rany po wojnie. (Tak my mamy piekne tradycje typu żałoba narodowa po powstaniu styczniowym. ) Przeciez Polacy odbudowali Warszawe, a moglibysmy zrobic z tego skansen.
WSZYSCY jestesmy tacy sami....dajemy sie nabierac na wzruszenia te same, tak samo podane...nawet reklamy w Polsce sa czesto na zywca transponowane, bez uwzgledniania specyfiki...Czego?,,czego chcecie...Gdy Ameryka obsrywala Saddama, Chomeiniego, Kadafiego, nikogo jakos nie bolalo...A teraz?...zapomni sie, chyba, ze wojna potrwa jeszcze...Wtedy nie bedzie dlugo jeszcze trzeba szukac UNIWERSALNEGO WROGA...a to tego Ameryka potrzebuje najbardziej...wkurzylem sie....skonczylem - wy tez skonczcie..w polityce WSZYSTKO JEST MANIPULACJA.....lolo
i ta wlasnie hipokryzja przeszkadza tym palantom fundamentalistom ,
te hipokryzje chca ze swiata wyeliminowac, a to ze robia to w najglupszy mozliwy sposob? to juz wina arabska nie nasza,
wasza JolkaP
oczywiscie ze nie mozna ciagle patrzec w przeszlosc bo wowczas nigdy nie wybaczy sie rzeczy strasznych ktorych i tak nie mozna juz odwrocic, zycie toczy sie dalej, c'est la Vie!
ciagle nie lapiecie o co mi chodzi z ta hipokryzja..... czy wy tanczycie na cmentarzach i pogrzebach? mowie o tej lodce, mowie o tutejszej telewizji ktora wyciska lzy w oczach obrazkami z tragedii tylko po to aby manipulowac opinia publiczna zwlaszcza w kwestii ataku na Afganistan; jesli powiesz zwyklemu Amerykanowi ze Afganistan to nie Arabowie i nie maja (jako kraj) nic wspolnego z TERRORYZMEM to cie wysmieja, wiedza tylko to co im media podaja, jesli sie okazuje ze LOGICZNIE powinno sie interweniowac a Arabii Saudyjskiej czy w ZEA to nie chca wierzyc, bo przeciez TAM JEST ROPA-fundament zycia USA,
o takiej hipokryzji mowie, ze Amerykanie widza , to co powinni widziec, wszyscy chca byc POLITYCLY CORRECT, pomieszkajcie tu z 10 lat to zobaczycie, z drugiej strony ten kraj jest EKONOMICZNIE stworzony do prawie idealnego zycia
po prostu przeginacie - maja sie samobiczowac? codziennie krwawymi lzami zalewac? Zdeje sie ze prezydent odo czegos nawolywal to raz a dwa - sila polega na zyciu, a nie wiecznym umieraniu od nowa. Jezeli nie zrozumialas tego, co napisalam - sory. Ja mam watpliwosci co do Twojej hipokryzji - moge, nie?
w USA non stop nadaja wszystko odnosnie WTC i tragedii, codzien pokazuja kilka ofiar w telewizji i krotka historie ich zycia, nie wiem po co z tymi wypadkami wyskakujesz bez sensu, czy w Polsce o tym trabia 24 godziny na dobe,ze na drogach gina ludzie? ze zycie trzeba sie zmienic? ze dolary to nie wszytko?
mowiac hipokryzja mam na mysli te DYSKOTEKE ktora plynie po cmentarzu, moze dla was Ameryka to ciagle cudo doskonalosci? gdzie robi sie to, co sie mowi? Amerykanska zaloba to jak amerykanski usmiech: falszywa i trwa trzy sekundy, wystarczy, juz cie nie widza wiec nie musisz sie usmiechac.. to mialam na mysli.........
jta?! te wypadki zdarzaja sie wszedzie i o kazdej porze dnia i roku... A to jest symbol. Nie wolno swietowac pod rzeczywistym pomnikiem ludzkiej glupoty i skonczonosci... pzdr
Tak na prawde to oprocz widocznej obecnosci wojska i policji nic sie w USA nie zmienilo,
ten stateczek na froncie to LODKA DYSKOTEKA na ktorej sie tanczy i chleje,
czy ktos jeszcze ma watpliowsci w hipokryzje Ameryki?
oczywiscie ze tyle opinii ile patrzacych, tak wlasnie powinno byc, jesli jest inaczej to albo KICZ albo REKLAMA, te dwie rzeczy maja sprowadzac sie tylko do jednej OPINII standardowej, :):)
jolko p: dziekuje za to ze zgadzasz sie z moim komentarzem, tzn. rozumiesz ze tyle punktow widzenia ilu patrzacych.
Centralny budynek swym kształtem przypomina nieco nagrobek spowity zaduszkowym dymem... Może nieco ciszej nad tą trumną ?
Bardzo ciekawe zdjęcie, oryginalny kolor nieba i ten podświetlony pył w powietrzy, dla mnie "bomba".
Myszowaty fakt ze w USA kazdemu wolno mowic co sie podoba a co nie... ale to dotyczy mnie rowniez. Mnie sie nie podoba kiedy reke ktora daje przyzwoite zycie tak latwo sie opluwa i kasa. Dla mnie blizsza jest kultura zachodu i nie lubie kiedy ktos mowi ze to jest OK ze sie kamieniuje, rece odcina, chlosta bo broda za krotka bo takie jest prawo koranu.Co do czytania miedzy wierszami to nie wiem bo na poezji sie nie znam zas co do obrazania kogos to dobrze by bylo zebys ty tez tego nie robil. Z ta CNNowska aluzja to stajesz sie juz nudny ale zapewne Twoj poziom dyskusji szlifowany byl na spotkaniach mlodych liberalow pacyfistow i wiedze czerpiesz z podobnych zrodel ale to wcale nie znaczy ze jest tak wysoki jak myslisz. Poczytaj sobie uwaznie wywody Joli (takie same mozne uslyszec w kazdym programie amerykanskiej telewizji CNN wlacznie) wiec hipokryzja ktora zarzuca Amerykanom przynajmniej w tym odniesieniu jest smieszna. Stosunek do Arabi Saudyjskiej jest szczytem hipokryzji w polityce amerykanskiej ale nawet Salomon nie znalazl by wyjscia w takiej sytuacji jak obecna. Ropa naftowa jest "fundamentem" zycia nie tylko dla USA ale Europy i Japoni ale bez niej Zachod przetrwa natomiast Arabowie bez petrodolarow to piasek beda zarli. Bin Ladenowi wydaje mi sie chodzi o zjednoczenie Arabow i innych muzulmanow pod skrzydlem ideologi ktora jest grozniejsza od faszyzmu... bo religia to opium analfabetow a widzac do jakich metod sie posuwa i biorac pod uwage liczbe wyznawcow to niemiecki faszyzm lat 30 byl smiesznie niepowaznym zagrozeniem dla Europy... a jednak. Tak wybuchlem, obrazilem Jole za co przepraszam, i postaram sie nie zabierac juz glosu w zadnej dyskusji na plfoto byc moze nawet zrobie sobie dluzsza przerwe w zagladaniu tutaj aby mnie nie skusilo nazwanie kogos palantem.
a potem życie wraca do normy.. jedno jest pewne ani Amerykanie nie zasługują na cierpienie, ani Czeczeni, Palestyńczycy,ani Afganistan czy Pakistan... polityką bawią się nieliczni a cierpią miliony... Dyskusja na tematy panujacych stereotypów jest bez sensu.. USA zawsze była i będzie potęgą i nie wszystkim musi się to podobać... niezależnie od tego jaka jest sytuacja moim zdaniem najważniejsi są ludzie... inne nacje i rasy ale uczucie strachu i ból ten sam...
Brawo jolka p !!! nareście ktoś powiedział otwarcie to co niby wszyscy ( no prawie wszyscy) wyczuwają ale boją się powiedzieć [bo myslą, że są nieprawomyślni (przerabialiśmy to za realnego socjalizmu)] albo nie potrafią wyartykułować własnych myśli (jak 90 procent ludzkości-tej "wykształconej"). Tyle mego komentarz do dyskusji; PRAGNĘ WSZYSTKIM PRZYPOMNIEĆ, IŻ PLFOTO MA BYĆ FORUM PREZENTACJI ZDJĘĆ I DYSKUSJI O NICH (CHYBA, ŻE SIĘ MYLĘ - to sorry)
nie mam oczywiscie na mysli fotki :)) tylko język wypowiedzi...
hej to fotki moga byc tylko z Polski? sorki nie wiedzialam
hmm plfoto czu usfoto?
Did Americans deserve it? They put their noses, hands and money everywhere, this is a fact. They are in places where nobody wants them, this is a fact. They want to dominate and influence anywhere, this is a fact but from the other hand those are privileges of being SUPERPOWER! Did they deserve it? There is no religion nor ideology that should support such actions. That was not even an act of terrorism, that was a mass murder of thousands of innocent people who have had families, dreams who worked to keep it and who have had nothing to do with politics! Arabs do not know what awaits them, but it is good! Let them live in a great fear for while.
drogi sebastianie! jedz do Papui i zakladaj kablowke papuasom zeby sie uswiadamiali w demokracji i obalili swojego wodza bo idzie nowe w dzinsach i reebokach, masz dosc proste pole widzenia: nasze jest dobre, kultura innych nie jest taka dobra - trzeba ja zmienic na nasza! no to wal na wyprawy krzyzowe przeciw poganow, zycze powodzenia! JolkaP
odnosnie broni i suwerennosci afganistanu: w czasie wojny z ruskimi taliban byl niejako sponsorowany przez usa przeciwko mudzahedinom ludowym (ktorym teraz nota bene ameryka pomaga poprzez wspieranie dzialan Paktu Polnocnego) kazdy tez wie ze sam osama bin laden byl szkolony przez CIA (do czego sie usa przyznaje), taliban poczatkowo wprowadzil porzadek posoviecki i wygnal mudzahedinow ale w pewnym momencie zaczal sie przeginac fundamentalistycznie, u wladzy osadzil go narod bo uznany zostal jako wyzwoliciel (przy amerykanskim sponsorstwie przypominam), ruska bron maja poniewaz przejeli bazy i arsenal po proruskich mudzahedinach, wiec mozna w pelni stwierdzic ze kraj jest suwerenny, nie rzadzi nim nikt inny jak sami afganowie, rosja nie wie co robic bo nie jest taka jak USA ze dobieraja sobie sojusznikow odpowiednich do osiagniecia celu , raz talibowie raz mudzahedini, itd itp, poza tym nie amerykanow rola zmieniac prawa koranu o kamieniowaniu i obcinaniu rak, te prawa istnieja od setek lat, jesli sie na to narod zgadza albo nie potrafi sie temu przeciwstawic to USA nie musi swoich centow tu wrzucac, rezim w polsce tez w koncu pekl tak czy nie? teraz mamy 245 763 partii i chaos ze glowa boli, ale jest demokracja jaka ludzie chcieli i jaka walczyli, poniewaz ludzie nie lubia leppera w sejmie to znaczy ze kraj nie jest suwerenny? dura lex set lex, jesli koran stal sie jedynym kodeksem prawnym ktory udalo sie dotad wprowadzic i utrzymac w krajach muzulmanskich to znaczy ze im to pasuje i koniec, ameryka nie ma nic do tego, wracam do tematu arabii saudyjskiej ktora paraoficjalnie sponsoruje extremistow muzumalanskich, ale latwiej wyzywac sie na biednym afganistanie (Z POWODU JEDNEGO CZLOWIEKA!!!) niz zaryzykowac zakrecenia korka z ropa naftowa saudii, tu jest pies pogrzebany!polecam wiele artykulow pana Zacharii ktore ostatnio masowo ukazywaly sie w NEWSWEEK i ktore w bardzo nieamerykanski sposob analizowaly cala sytuacje........
nie powinnam Jolu dzioba w ogole zabierac na pysqwy - widze ze temat szrapniety rozsypal sie na wszystkie strony. Ja naleze do tych pomylencow, co zycie cenia i nie wyznaja teorii odpowiedzialnosci zbiorowosci. A jak krol szedl na wojne, to jemu te surmy zbrojne, a jak nalezy wliczyc w cene rozgrywek politycznych zycia niewinnych ofiar, to na razie tylko jedna strona ma do tego prawo... Niepotrzebnie uproscilas, niepotrzebnie rewiemy sie w dyskusji na cos, na co nie mamy wplywu. I nie ma tu biale czarne, jest od skubanego odcieni szarosci. Nie ma lepszych i gorszych smierci, nie ma lepszego i gorszego zalu. Jest pieprzona wojna, a my bierzemy w niej udzial - chociaz nikt o zdanie nie pytal...Znowo ostatnich dwudziestu lat - ktos udziela schronienia komus, ale kto przyzwolil na talibow, kto dal ciche przyzwolenstwo, by wygrac swoje polityczne gierki? Nie ma biale czarne - jest syf, a zgina i tak nie ci, ktorzy morduja, a ci, ktorych morduja, bo tak obsadzone sa te role. I dopoki bedziemy smiac sie przez lzy, bedziemy zyc za zycia.
slowko...Historia Afganistanu jest baaardzo pouczajaca warto poczytac, nie tylko najnowsza....i jeszcze pytania....Powiedzcie, jakiej broni uzywaja Talibowie, ruskiej? nie za duzo. Maja Kalachy, czy M16, Strialy, czy stingery?...i ktory kraj wydal geniusza, ktory wymyslil najwieksze gowno - mine pudelkowa....Jak sobie scielesz, tak spisz....jak nie myslisz o tym, co robisz....spisz na materacu z kamieniem pod glowa....a przescieradlo lezy z boku...Brytole tez niezle w Afganistanie mieszali...kiedys...lolo
Suwerenny Afganczyku, ukamieniuj sie sam. Afganska kobieto, na kolana! przed Pana...
Dziecko ty moje drogie nie denerwuj sie tak bardzo, nie wiedzialem ze zycie spedzilas wsrod Afganczykow i Arabow wiec wiedze czerpiesz z pierwszej reki, ja myslalem ze ktos kto udziela terrorystom schronienia i udostepnia swoje terytorium do szkolenia i jako centrum dyspozycyjne jest winny tak samo jak ci arabscy samobojcy a moze nawet i wiecej... ale ja stary jestem , duzo hamburgerow juz zjadlem a wiadomo jak to wplywa zgubnie na umysl. W zasadzie USA powinno nie wysylac swoich zolnierzy tylko na swoim terytorium wyszkolic pare specjalnych grupek terorystow i pozwolic im na zbombardowanie Mekke czy rozpylic waglika czy inna cholere nad ktoras stolica arabska a rzad USA moglby twierdzic ze nic z tymi ludzmi ich nie laczy. Taliban to nic innego jak religijny faszyzm dziewczynko.
toc tu tyle glosow Joleczko.
przekory i suwerennosci? co Ty za przeproszeniem gadasz Jolka. Ten kraj (Afganistan) JEST POD OKUPACJA. nie ma prawa byc suwerenny, kiedy nie decyduje o nim narod tylko grupka fanatycznych wyznawcow. Ja mam propozycje - zanim zarzucisz komus brak wiedzy, zrewiduj swoja.
hoho troche sie zamotalam: ERRATA zycie od strony ekonomicznej mi tu bardzo pasuje,natomiast politycznie (czyli hipokratycznie) boli mnie ignorancja Amerykanow na prawdziwe problemy, to wlasnie mialam na mysli, poza tym ktos juz trafnie stwierdzil: skonczmy pieprzyc a zacznijmy glosowac bo nie po to nielegalnie podlpynelam lodka BEZ DYSKOTEKI w ten mrozny wieczor zeby tu smudzic lecz zeby ZROBIC ZDJECIE i wstawic je na PLfoto! JolkaP
sluchaj no MR JB, ja cie od palantow nie wyzywam choc pewnie jestes, z twoim super data base podaj mi ilu terrorystow bylo narodowosci afganskiej? to ze Afganistan udziela binLadenowi schronienia jest pokazaniem przekory i suwerennosci tego panstwa a nie dupolistwa w kierunku Amerykanow , to wiec gdy bin Laden rezydowal w Sudanie , oznaczalo ze USA i NATO powinni zbombardowac sudanskich terrorystow? chloptasiu jesli nie masz wystraczajacych informacji to lepiej trzymaj swojego chlapaka zamknietego oki? a nie polemizuj na temat o ktorym masz tyle pojecia co typowy hamburgereater, odnosnie mojego pobytu w USA, pisalam wczesniej : ekonomicznie jest to kraj idealny do zycia i ROZWOJU, nie jak Polska, czy Afganistan, zycie w HIPOKRYZJI to prawdopodobnie cena placona za takie warunki zycia, poniewaz mi to pasuje, dlatego tu mieszkam: widze TO i mi to przeszkadza, dlatego o tym wspomnialam, ale raczej z USA nie wyjechalabym, mimo ze cala rodzine mam w Polsce.
Kssen - lacze sie z Toba w obawach...lolo
Jolu zastanawiam sie czy ktos cie zmusza do zycia w tak pelnym hipokryzji i falszu kraju, moze bys tak wyemigrowala do takiego np Afganistanu gdzie nie musiala bys widziec falszywych usmiechow na ulicy i nie przeszkadzala by Ci zadna dyskoteka czy produkcja holywudu bo szlachetni przywodcy tego kraju wiedza co jest dobre dla jego mieszkancow. Jezeli Afganistan nie ma nic wspolnego z terroryzmem jak twierdzisz to albo jestes skonczona hipokrytka albo kompletna idiotka. A tak na marginesie to ja strasznie podziwiam Kssena on jest taki odwazny a ja nie dosc ze boje sie waglika to jeszcze bardziej takiej glupoty i naiwnosci jaka on reprezentuje.
Nie spodziewajmy sie jasnosci, choc bardziej diametralnego konfliktu w formie i tresci ciezko sobie wyobrazic. Rozklad poganicznosci kapitalizmu vs. rzekomej rzetelnosci wiary. (albo odwrotnie, zalezy od dobrania roli). PRAWDY NIE MA. jest zawsze punkt widzenia, ile tych. To dlatego ze stanelismy w takiej kontrastowej nie-do-przyjecia sytuacji tyle uproszczen wciska sie do ust. Koniecznosc konsekwencji postanowien dla dalszego dedukowania jest jednak niezbednna, wiec ludzie buduja swe piramidki przekonan zeby wiedziec konsekwentnie, nie zyc w ciemnosciach. Prostolinijnosc romantycznosci tylu "amerykanskich" zalozen jest bardzo ponetna jako podstawa piramidy na ktorej stoi caly ciezar WSZYSTKIEGO co ludzkie. To moze dlatego ameryka jest takim jaskrawym przykladem odwiecznych ludzkich sporow. Piekna i horroru naiwnosci, spektakularnosci bytu i prozaicznosci jego konsekwencji. Cynizm jak i wiara jest narzedziem pomocnym w lepszym zrozumieniu, ale kto tam wie o co chodzi. Od samego poczatku, absolutnej spektakularnosci ataku (w technikolorze, totalna "americana"?) mialem wrazenie ze swiat zoztal zaangarzowany w proroczy akt samozaglady. I wszystkie logiczne mechanizmy odwetow, propagandy i budowli przekonan zpoteguja absurdalnosc i niezrozumienie nie dlatego ze nie maja sensu lecz wlasnie dlatego ze maja. Implozja. Swiat sie zapedzil ponownie. Jest za duzy by byc jednym, i za maly by istniec jako jeden. Ludzie nie sa wcale tacy... Ludzie sa tacy. Dobra, ciezko zajsc w prostote. Zdziwila mnie stosunkowo mala ilosc zdjec o TYM wydarzeniu. Zadne zdjecie albo dyskusja nie beda latwe albo bez winnych prowokacji. Jolka przesadzilas, wszyscy wiedza ze lodzie imprezowe z WTC mariny byly uzywane do transportowania zwlok ofiar do NJ i pracownikow do pomocy w poszukiwaniach. Symbolika wszystkiego co sie stalo i dzieje w prawieze kazdym przypadku bladzi pomiedzy jawa a snem. zycie zaskakuje mitologicznymi generalizacjami w ktore wszyscy wpadamy glebiej niz w amerykanski film. Ciekawie uslyszec ze sie nic nie zmienia. Nie jestem w stanie sobie wyobrazic wiekszego budzika. Pozdrawiam cieplo.
ludzie powinni tanczyc i chlac wóde, teraz moze nawet bardziej nic kiedys. ta lodka to przejaw normalnosci a nie hipokryzji.
Lolo, pisz wyrazniej. Umiwersalny wrog juz sie znalazl, a prezydent, prowadzacy intensywne sledztwo w tej sprawie, przy uzyciu mysliwcow bombardujacych - to jest chyba pierwsze ich zastosowanie w kryminologii, ma poparcie w porywach 90% I wiesz co - ja sie tak nie boje ani waglika, ani ObL, jak tych 90% myslacych tak samo zjadaczy hamburgerow.
A Mysza ma racje. Własciwie cała Polska po dzis dzien musiałaby rozdrapywac rany po wojnie. (Tak my mamy piekne tradycje typu żałoba narodowa po powstaniu styczniowym. ) Przeciez Polacy odbudowali Warszawe, a moglibysmy zrobic z tego skansen.
Tak , a w Oświęcimiu to nawet sklepy mają problemy z tym żeby funkcjionowac w pobliżu byłego obozu. A ludzie chcą normalnie żyć,
ciekawa definicja hipokryzji...zreszta jta wyczerpala temat.....pozdrawiam
WSZYSCY jestesmy tacy sami....dajemy sie nabierac na wzruszenia te same, tak samo podane...nawet reklamy w Polsce sa czesto na zywca transponowane, bez uwzgledniania specyfiki...Czego?,,czego chcecie...Gdy Ameryka obsrywala Saddama, Chomeiniego, Kadafiego, nikogo jakos nie bolalo...A teraz?...zapomni sie, chyba, ze wojna potrwa jeszcze...Wtedy nie bedzie dlugo jeszcze trzeba szukac UNIWERSALNEGO WROGA...a to tego Ameryka potrzebuje najbardziej...wkurzylem sie....skonczylem - wy tez skonczcie..w polityce WSZYSTKO JEST MANIPULACJA.....lolo
jakby plynela piec metrow dalej byloby lepiej?
i ta wlasnie hipokryzja przeszkadza tym palantom fundamentalistom , te hipokryzje chca ze swiata wyeliminowac, a to ze robia to w najglupszy mozliwy sposob? to juz wina arabska nie nasza, wasza JolkaP oczywiscie ze nie mozna ciagle patrzec w przeszlosc bo wowczas nigdy nie wybaczy sie rzeczy strasznych ktorych i tak nie mozna juz odwrocic, zycie toczy sie dalej, c'est la Vie!
ciagle nie lapiecie o co mi chodzi z ta hipokryzja..... czy wy tanczycie na cmentarzach i pogrzebach? mowie o tej lodce, mowie o tutejszej telewizji ktora wyciska lzy w oczach obrazkami z tragedii tylko po to aby manipulowac opinia publiczna zwlaszcza w kwestii ataku na Afganistan; jesli powiesz zwyklemu Amerykanowi ze Afganistan to nie Arabowie i nie maja (jako kraj) nic wspolnego z TERRORYZMEM to cie wysmieja, wiedza tylko to co im media podaja, jesli sie okazuje ze LOGICZNIE powinno sie interweniowac a Arabii Saudyjskiej czy w ZEA to nie chca wierzyc, bo przeciez TAM JEST ROPA-fundament zycia USA, o takiej hipokryzji mowie, ze Amerykanie widza , to co powinni widziec, wszyscy chca byc POLITYCLY CORRECT, pomieszkajcie tu z 10 lat to zobaczycie, z drugiej strony ten kraj jest EKONOMICZNIE stworzony do prawie idealnego zycia
... a gdy w Europie wojna trwala, to Holiłód filmy krecil... a o czym tu gadac.. zycie sie toczy dalej...
ehh... niewazne :/
po prostu przeginacie - maja sie samobiczowac? codziennie krwawymi lzami zalewac? Zdeje sie ze prezydent odo czegos nawolywal to raz a dwa - sila polega na zyciu, a nie wiecznym umieraniu od nowa. Jezeli nie zrozumialas tego, co napisalam - sory. Ja mam watpliwosci co do Twojej hipokryzji - moge, nie?
bemyguest
joluś - popieram...
BigBrother ujac w kilku slowach moj zdenerwowany wywod dzieki ci WielkiBroderze!
w USA non stop nadaja wszystko odnosnie WTC i tragedii, codzien pokazuja kilka ofiar w telewizji i krotka historie ich zycia, nie wiem po co z tymi wypadkami wyskakujesz bez sensu, czy w Polsce o tym trabia 24 godziny na dobe,ze na drogach gina ludzie? ze zycie trzeba sie zmienic? ze dolary to nie wszytko? mowiac hipokryzja mam na mysli te DYSKOTEKE ktora plynie po cmentarzu, moze dla was Ameryka to ciagle cudo doskonalosci? gdzie robi sie to, co sie mowi? Amerykanska zaloba to jak amerykanski usmiech: falszywa i trwa trzy sekundy, wystarczy, juz cie nie widza wiec nie musisz sie usmiechac.. to mialam na mysli.........
jta?! te wypadki zdarzaja sie wszedzie i o kazdej porze dnia i roku... A to jest symbol. Nie wolno swietowac pod rzeczywistym pomnikiem ludzkiej glupoty i skonczonosci... pzdr
wczoraj na drogach zginelo 21 osob, wczoraj i przedwczoraj - 62. A koncerty sie odbywaja - czy to hipokryzja Polski?
a co to ma wspólnego z hipokryzją?
Tak na prawde to oprocz widocznej obecnosci wojska i policji nic sie w USA nie zmienilo, ten stateczek na froncie to LODKA DYSKOTEKA na ktorej sie tanczy i chleje, czy ktos jeszcze ma watpliowsci w hipokryzje Ameryki?
na szczęście...
a zycie toczy sie dalej...