Świat się zmienia... fotografia tradycyjna wbrew temu co się może komuś wydawać umiera śmiercią naturalną... a Artysta różni się jeszcze tym od innych że może tworzyć gnioty i jak nie wiadomo o co w nich chodzi wtedy nazywa się je sztuką... dobrze takiemu :)
Ale dysputa..... ;-) ... Profesjonalista od amatora ... rozni sie chyba tym ze prof. zyje z danego zajecia ( sprzedaje ). Amator - gdy jest to hobby... ... nic wspolnego chyba ze stosowana technika to nie ma.... Jest jeszcze Artysta... to inna bajka... nie odwaze sie zdefiniowac...
Czy fota jest dobra czy zla nie decyduje to kto jest kim i jak Praca jest wykonana ale efekt !!
Podziwiam Foty wielu ktorzy sie tu wypowiadali.... Z jednym napewno sie nie zgodze... to to ze tylko tradycyjna fotografia sie "liczy" . Przyklad : Dawniej malarze musieli robili farby sami... Czasem trwalo to bardzo dlugo bylo trudne i drogie, wymagalo ogromnej wiedzy, pieniedzy itd... Teraz farby mozna kupic ... Pytanie czy malarze ktorzy nie wytwarzaja farb jak kiedys nie sa pelnowartosciowymi artystami ??
Wielu trudno jest sie pogodzic ze niektore efekty zarezerwowane wczesniej dla wybrancow (kasa - wiedza) sa teraz dostepne dla wszystkich...
Cyfrowka daje mi odczyt z matrycy... Czy to znaczy ze mam zaufac "oprogramowaniu", jego algorytmowi.... przekonwertowac i koniec? bo jak otworze PSa to juz nie jest foto. ??
Ja jednak wole pokazywac jak widze swiat... niezaleznie czy jest prawdziwy czy nie ...
Dla mnie Fotografia zawsze bedzie subiektywnym przedstawianiem w formie obrazu kawalka swiata... TECHNIKA SIE NIE LICZY !!!
Pozdrawiam wszystkich Amatorow, Artystow, i Profesjonalistow !!! :-)
Rozumiem że głosy przeciwne wobec autora zazdrosczą mu niekwestionowanej popularności, która jest dziełem ludzi którzy się " nie znają" i nie mają gustu, dodatkowo dali się też nabrać na jego liche sztuczki... Cóż ja też się do nich zaliczam i TRUDNO... Postaram się z tym jakoś żyć... :)
**z tym hasselbladem troche zazartowalem a Ty sie czepiasz choc w tym zarcie i tak jest troszke prawdy bo innym wg mnie wyznacznikiem pro jest podążanie za nowinkami technicznymi tak zeby nasz pro nie byl kiedys zbyt mocno zaskoczony jak mu beda kazac robic zlecenie takim hasselbladem**
do konrad: to sa akurat niuanse ktore odbiegaja od wlasciwego toru jakim ta dyskusja sie toczy. Sedno sprawy jest raczej jasne przynajmniej dla mnie i chyba dla Pana Jacka Gasiorowskiego także
Papa: Jacek napisał ze nie "KAZDEGO KLIENTA" tylko "KLIENTA" inny fotograf bedzie spełniał oczekiwania klienta wydającego atlas grzybow, inny gazetke dla supermarketu a inny do Vogue Italy
swietna defincja w pierwszej czesci: "za profesjonaliste uznac osobe, ktora opanowala technike w jej roznorodnosci na tyle aby zadowolic kaprysy Klienta" jeste za :)
just_passing_through - opanuj się... widze ze nie chwytasz sensu moich wypowiedzi kierowanych do rzelcia a poza tym nie masz żadnych argumentów (bo wklejony link nie jest nim) potwierdzających że rzekomo zarzucam rzelciowi coś co sam robię... skoro nie zrozumiałes co mu zarzucałem to naprawdę nie ma to sensu... wiec powstrzymaj się od niemilych tekstow :)
do Jacek Gasiorowski: tak dokladnie. Pro to taki pan ktory umie sie dostosowac do kazdego klienta ale jakby glownym i podstawowym wyznacznikiem pro jest to ze musi na tym zarabiac. Potem dochodza niuanse ze musi miec ekipe, musi miec jaja, panowac nad wszystkim itd.. Moznaby pisac dlugo i tak jak pisalem wczesniej kazdy moze miec inne pojecie pro.
czasem na plf wstawiane sa kradzione foty ... pamietam jak ktos wstawil akt autorstwa Annie Leibovitz >> nim wymoderowano to zdjecie zebralo sporo ocen ze srednia w okolicach dobrego :) tak wiec Annie Leibovitz napewno nie jest wybitnym fotografem na plf :)
pro-ponuje aby za profesjonaliste uznac osobe, ktora opanowala technike w jej roznorodnosci na tyle aby zadowolic kaprysy Klienta, do tego dochodzi wlasny lub wynajmowany ale pewny ekwipunek studyjny wraz z zapleczem plenerowym, wspolpracownikami w postaci wizazu, stylizacji etc. fotografia komercyjna to produkcja gdzie fotograf czasem jest jednym z najmniej waznych ogniw, dzisiejsza era cyfrowek doprowadzila do zaniku czegos co nazywam autonomia fotografa, wypracowana niekiedy przez lata pracy, zdobyte zaufanie. kiedys fotograf robil sesje, wykonujac polaroidy testowe, naswietlal na slajdach, przynosil 20-30 fot do wyboru, teraz ma byc jedynie inteligentnym operatorem aparatu i trzymac puls nad caloscia tego co sie dzieje w kadrze, kwestie estetyki pomijam, bo to temat nie podlegajacy tej dyskusji
**dlatego dyskusja o tym kto to jest pro a kto to nie jest pro nie ma najmniejszego sensu bo kazdy ma swoja inna teorie, dla jednego pro bedzie Pan Franek spod 5 ktory cyka fotki sasiadkom za kase i moze sie jeszcze poszczycic dwoma halogenami 500 W a dla innego pro bedzie dopiero ktos taki jak Stevan Maisel czy Mario Testino**
Papa: w kazdym zawodzie sa artysci, rzemieślnicy i partacze ... i każy z nich jest profesjonalistą ... jeden machanik pracuje dla teamu f1 inny naprawia samochody w pscimiu dolnym ... obaj sa profesjonalistami
osmielil bym stwierdzic ze to czy ktos jest pro czy nie to nie ma znaczenia gdyz tylko krytyka jest wymierna w kwestii kazdej ze sztuk a nie gdybanie elit i ocenianie przez zamkniete grupy wspolnego kunktatorstwa kto nalezy do tych wybranych a kto nie, tylko historia i czas i masy ludzkie orzekna prawde, wiele by tu przykladow podawac nie tylko mistrzow fotografi malarstwa czy arch...
**ja po prostu nie wrzucalbym Stevena Maisela do jednego worka z pierwszym lepszym fotografem ktory zarabia na zdjeciach bo przyjmujac ze pro to kolega ktory zarabia na zdjeciach to tak wlasnie wlasnie jest** **prostestuje**
nie rozumiem tej dysputy nawet jesli ktos jest pro nie znaczy ze robi dobre zdjecia, jak np w mojej branzy to ze ktos jest architektem bo zyje z projektowania nie oznacza ze projektuje dobra architekture nie mowiac juz o wybitnej...
Supeu 2007-07-20 14:33:56> jeszcze niedawno wielu mowilo ze nie dotknie cyfrówki ... bo nie ma duszy; tak, plfoto to nie szczyt świata ale jest tu spora ilość osób mających pojecie o zdjeciach i o tym co piszesz ... poza plf wiekszość ludzie nawet nie zauważy niuansów manipulowania GO i światłem, nie przyjdzie im do łba ze to efekt grafiki ... spodoba im się wynik lub nie, dyskusja nad tym jak sie cel osiaga ... chyba nie ma sensu :)
> Supeu > nie wiem o kim pisales - ja nie bronie wcale rzelcia - poprostu pokazuje twoj hipokrytyczny pkt widzenia - bo zarzucasz rzelciowi cos co sam robisz.. (przyklady ponizej dosc jasne)
do konrad: wg Twojej teorii profesjonalistow w naszym kraju jest tylu co fotografow podzielone przez powiedzmy 4. bo moze co czwarty na tym zarabia, moze co piaty. Dla mnie pro to zupelnie inne pojecie ale nie chce juz sie w to zaglebiac:> kazdy moze miec inne pojecie pro i czego innego od pro wymagac:>
k o n r a d 2007-07-20 14:30:33> no to mowie ... wlasnie, kazdy wyrobnik robi się wiec PRO ... robi foty, bierze kase ... i czesto nieźle sie bawi ludzką naiwnością ...
rzelcio - ani troche nie staram się być złośliwy... sam dobrze wiesz ze fotografię odkryłes po tym jak poznałeś fotoszopa... piszesz "staram sie pozostawić droge do manewru.. wole lagodne swiatło ktorym mozna pozniej manipulowac" ale widzisz... fotografia nie na tym polega żeby zrobić płaskie, nijakie zdjęcie bez żadnego charakteru i potem w szopie dodać powiedzmy oświetlenie kontrowe, światłocienie wynikające np z oświetlenia bocznego itp... i jednocześnie zmienić całkowicie chcarakter zdjęcia... można tak oczywiście ale nie oszukuj siebie i innych... nie jesteś dobrym fotografem stosując taką właśnie technikę... jesteś dobrym grafikiem... oczywiście na plfoto poklask będziesz zawsze miał bo większośc osob nawet nie zrozumie o czym ja tu piszę a do tego znajdzie się jeszcze kilku zagorzałych obrońców "twojej twórczości" (niektórzy z nich przy okazji będą robić z siebie pajacyków sami nie wiedząc czego chcą i kogo i co chcą skrytykować... a najważniejsze wlaściwie dlaczego w ogóle chca krytykowac nie mając ku temu żadnych podstaw ani w portfolio ani jak z wypowiedzi wynika w głowie...) Jednak rzelcio... nie oszukuj się - FOTOGRAFIA to nie plfoto itp.
Papa_Smerf 2007-07-20 14:25:15> pewnie też; jednak najwiekszy wpływ tak na oceny skrajnie wysoki jak i przeciwne mają sympatie i układy miedzyużytkownicze ... koterie lub też jak je zwą TWA; malo jest po prostu uczciwej i obiektywnej oceny
**i dlatego wlasnie w przypadku kiedy pro ocenilby tutaj zdjecie bardzo slabo to laik oceni je bardzo wysoko. po prostu brak jest tutaj na tym portalu porownania do czegos lepszego niz to co pokazuja tutaj zaawansowani amatorzy i stad przeklamania ocen**
Papa_Smerf 2007-07-20 14:19:51> jesli dobrze rozumiem sugerujesz ze poziom ocen = poziomowi zdjęcia a jesli tak to śmiem twierdzić ze nie masz racji; najczęściej poziom ocen nie ma prawie nic wspólnego z danym zdjeciem :)
**A profi raczej na takie portale nie zagladaja dlatego oceny za zdjecia sa tutaj czasami mocno pozawyżane. Po prostu poziom ustalaja tutaj co najwyzej wlasnie tacy zaawansowani amatorzy**
**Krystian: jest taka roznica ze ogladajac Twoje portfolio widac ze jestes raczej laikiem w tych sprawach (bez obrazy - sam nawet o tym piszesz) i dla Ciebie powiedzmy zaawansowany amator bedzie juz zawodowcem czy tez profesjonalistą. Natomiast Profi patrza na to wszystko nieco inaczej. Dla nich amator to amator, zawodowiec to zawodowiec. Cala filozofia**
Praca świetna jak prawie wszystkie Twoje. Zastanawiają mnie czasem takie dyskusje, zwłaszcza wśród osób które robią tak profesjonalne zdjęcia. Można "jeździć" na amatorach (np takich jak ja) którzy sie uczą robić przyzwoite fotografie, ale wsród fachowców to nie wypada. Nie wiem czemu ma to służyć. Pozdrawiam
**no bo to tak samo jakby ktos popelnil jakies zabojstwo, nagral je na kasete video i dostarczyl je do sądu mowiac ze to nie on zabil tylko ktos inny i to nie jemu maja dac dozywocie tylko jego kumplowi ktorego na kasecie nie ma:> po prostu jest zabawa:>**
****I chetnie bym sie dowiedzial czym jest tak wyswiecona twarz na przykladzie ktory podalem bo cytujac Pana Supeu: "fotograf oświetla modelki w studio albo na planie a nie w fotoszopie":>****
**A moim ulubiencem jest ten przyklad: http://plfoto.com/1030129/zdjecie.html choc przykladow mogloby byc w tym przypadku wiele.. nawet najnowsze zdjecie Pana Supeu**
> Supeu > plfoto.com/786152/zdjecie.html - to twoje zdjecie. coz za piekna, wywolana swiatlem naturalnym lub reflektorem aureola wokol glowy modelki... Twoja wypowiedz w tym momencie zakrawa na hipokryzje... :-] (a to tylko przyklad wyszukany bardzo szybko...) pozdro
konradzie.. i miałem inny opis... pozniej bez mojej wiedzy został on zmieniony... nie chce tutaj opisywać moich kontaktów z amq.. i wszelkich przygód z tym zwiazanych.. wiec tylko tyle ze nie jest tak jak miało byc...
Kamilu, na stronie AMQ caly czas mozna przeczyać: "Dotychczas współpracowaliśmy lub współpracujemy z takimi osobami jak: Marcin Stodolny (stylista włosów, fryzjer), Łukasz Rajchert (artysta fotograf), Tomasz Słupski (artysta fotograf), Marcin Zaguła (artysta makijażu, stylista fryzur i ubioru), Kamil Majdański (foto-grafik), Mariola Stojanowska (wizażystka), Nikodem Krajewski (fotograf) i wiele innych..."
supeu - czy ty teraz starasz sie byc złośliwy? To bardzo zle pamietasz.. bo na swojej stronie nigdy takiego opisu nie mialem.. zreszta to chyba nie ludzi eokreslaja twoja profesje a ty sam prawda? I do czego kolego zmierzasz mowiac o moich zdjeciach przed obrobka.. każdy o ile mi wiadomo ma inne podejscie do fotografii... ja zawsze staram sie pozostawić droge do manewru.. wole lagodne swiatło ktorym mozna pozniej manipulowac:) Jest to duzo lepsze wyjscie niz od razu przepalic, i skontrastować na wyjsciu :) ty masz swoje techniki ja mam swoje.. i jak tu juz wielokrotnie napisano.. chyba liczy sie efekt ostateczny.. zgadza sie?
rzelcio - z tego co pamiętam opis "foto-grafik" miałeś tez na swojej stronie... a jeśli nawet nie ty sam się tak nazwałeś to zrobili to ludzie którzy widzieli jak pracujesz... :) ...pytasz "a co jest złego .. niepoprawnie wykonanego w tym ujeciu i wielu moich innych ze nie jestem dobrym fotografem ??" hehehehe... zabawny jesteś... rzelcio... fotograf oświetla modelki w studio albo na planie a nie w fotoszopie :) sam przecież wiesz jak wyglądają twoje zdjęcia przed obróbką... ;) naprawdę uwierzyłeś że fotografia wzięła się z fotoszopa? :)
Supeu - widać ze jesteś ciut niedoinformowany.. Ten opis o którym mówisz był powodem dyskusji z Pawłem.. gdyż opis ten mi sie nie podobał... i nie ja o nim decydowałem.. P.S. nie jestem grafikiem wykorzystujacym zdjęcia.. tylko wykonuje zdjecia a nastepnie poddaje je postprodukcji... tak jak ty.. i tak jak wielu innych fotografów..
chyba aż zbyt perfekcyjne...
perfekcyjne.
Cudowne !
doskonałe, zatrzymana w czasie
to jest kapitalne!
WIELKOMIEJSKIE ŻYCIE
milo tu wrocic
gdzie takie sukienki dają? ;) pięknie. jak zawsze.
poprostu klasa
świetne!
...
pięknie
byloby zajebiste gdyby nie zabawy w szopki :)
jeszcze maxik od fotki ... :)
rewelka
podoba sie
ciekawy portret
++++++
piekna modelka, ciekawy kadr, super foto.
podoba sie, swietnie GO uzyta :o)
Świat się zmienia... fotografia tradycyjna wbrew temu co się może komuś wydawać umiera śmiercią naturalną... a Artysta różni się jeszcze tym od innych że może tworzyć gnioty i jak nie wiadomo o co w nich chodzi wtedy nazywa się je sztuką... dobrze takiemu :)
Ale dysputa..... ;-) ... Profesjonalista od amatora ... rozni sie chyba tym ze prof. zyje z danego zajecia ( sprzedaje ). Amator - gdy jest to hobby... ... nic wspolnego chyba ze stosowana technika to nie ma.... Jest jeszcze Artysta... to inna bajka... nie odwaze sie zdefiniowac... Czy fota jest dobra czy zla nie decyduje to kto jest kim i jak Praca jest wykonana ale efekt !! Podziwiam Foty wielu ktorzy sie tu wypowiadali.... Z jednym napewno sie nie zgodze... to to ze tylko tradycyjna fotografia sie "liczy" . Przyklad : Dawniej malarze musieli robili farby sami... Czasem trwalo to bardzo dlugo bylo trudne i drogie, wymagalo ogromnej wiedzy, pieniedzy itd... Teraz farby mozna kupic ... Pytanie czy malarze ktorzy nie wytwarzaja farb jak kiedys nie sa pelnowartosciowymi artystami ?? Wielu trudno jest sie pogodzic ze niektore efekty zarezerwowane wczesniej dla wybrancow (kasa - wiedza) sa teraz dostepne dla wszystkich... Cyfrowka daje mi odczyt z matrycy... Czy to znaczy ze mam zaufac "oprogramowaniu", jego algorytmowi.... przekonwertowac i koniec? bo jak otworze PSa to juz nie jest foto. ?? Ja jednak wole pokazywac jak widze swiat... niezaleznie czy jest prawdziwy czy nie ... Dla mnie Fotografia zawsze bedzie subiektywnym przedstawianiem w formie obrazu kawalka swiata... TECHNIKA SIE NIE LICZY !!! Pozdrawiam wszystkich Amatorow, Artystow, i Profesjonalistow !!! :-)
Rozumiem że głosy przeciwne wobec autora zazdrosczą mu niekwestionowanej popularności, która jest dziełem ludzi którzy się " nie znają" i nie mają gustu, dodatkowo dali się też nabrać na jego liche sztuczki... Cóż ja też się do nich zaliczam i TRUDNO... Postaram się z tym jakoś żyć... :)
oszaleliscie :) znów wywody pod moja fota :) supeu .. ehhhh
k o n r a d 2007-07-20 15:15:29> bardzo błedny wniosek, ale Ty o tym wiesz :P
**mielismy pisac czym jest pro a nie o tym jaka jest roznica miedzy H3 a 503CW i czy jakis sie moze zepsuc bardziej od drugiego** **pozdo-vers**
h3 tez moze zawiesc ... co innego 503CW
a co jest Twoja brochą ??
**asysten moze nawalic w kazdej chwili w koncu to tez czlowiek**
**dla mnie dyskusja sie skonczyla** **reporterka to nie moja brocha**
do obslugi h3 i tak dostajesz asystenta :P chyba ze kupiles sobie wlasny :)
Papa: uwazasz ze zawodowi reporterzy to nie sa pro fotografersi?? ... ja rozumiem ze nie rozumiesz ....
**z tym hasselbladem troche zazartowalem a Ty sie czepiasz choc w tym zarcie i tak jest troszke prawdy bo innym wg mnie wyznacznikiem pro jest podążanie za nowinkami technicznymi tak zeby nasz pro nie byl kiedys zbyt mocno zaskoczony jak mu beda kazac robic zlecenie takim hasselbladem**
do konrad: to sa akurat niuanse ktore odbiegaja od wlasciwego toru jakim ta dyskusja sie toczy. Sedno sprawy jest raczej jasne przynajmniej dla mnie i chyba dla Pana Jacka Gasiorowskiego także
rozumiem ze jezeli ktos robi fashion RZ'ka to nie jest pro :)
Papa: Jacek napisał ze nie "KAZDEGO KLIENTA" tylko "KLIENTA" inny fotograf bedzie spełniał oczekiwania klienta wydającego atlas grzybow, inny gazetke dla supermarketu a inny do Vogue Italy
**i dobrze jesli umie obslugiwac chocby takiego skromnego hassleblada H3**
swietna defincja w pierwszej czesci: "za profesjonaliste uznac osobe, ktora opanowala technike w jej roznorodnosci na tyle aby zadowolic kaprysy Klienta" jeste za :)
just_passing_through - opanuj się... widze ze nie chwytasz sensu moich wypowiedzi kierowanych do rzelcia a poza tym nie masz żadnych argumentów (bo wklejony link nie jest nim) potwierdzających że rzekomo zarzucam rzelciowi coś co sam robię... skoro nie zrozumiałes co mu zarzucałem to naprawdę nie ma to sensu... wiec powstrzymaj się od niemilych tekstow :)
do Jacek Gasiorowski: tak dokladnie. Pro to taki pan ktory umie sie dostosowac do kazdego klienta ale jakby glownym i podstawowym wyznacznikiem pro jest to ze musi na tym zarabiac. Potem dochodza niuanse ze musi miec ekipe, musi miec jaja, panowac nad wszystkim itd.. Moznaby pisac dlugo i tak jak pisalem wczesniej kazdy moze miec inne pojecie pro.
czasem na plf wstawiane sa kradzione foty ... pamietam jak ktos wstawil akt autorstwa Annie Leibovitz >> nim wymoderowano to zdjecie zebralo sporo ocen ze srednia w okolicach dobrego :) tak wiec Annie Leibovitz napewno nie jest wybitnym fotografem na plf :)
pro-ponuje aby za profesjonaliste uznac osobe, ktora opanowala technike w jej roznorodnosci na tyle aby zadowolic kaprysy Klienta, do tego dochodzi wlasny lub wynajmowany ale pewny ekwipunek studyjny wraz z zapleczem plenerowym, wspolpracownikami w postaci wizazu, stylizacji etc. fotografia komercyjna to produkcja gdzie fotograf czasem jest jednym z najmniej waznych ogniw, dzisiejsza era cyfrowek doprowadzila do zaniku czegos co nazywam autonomia fotografa, wypracowana niekiedy przez lata pracy, zdobyte zaufanie. kiedys fotograf robil sesje, wykonujac polaroidy testowe, naswietlal na slajdach, przynosil 20-30 fot do wyboru, teraz ma byc jedynie inteligentnym operatorem aparatu i trzymac puls nad caloscia tego co sie dzieje w kadrze, kwestie estetyki pomijam, bo to temat nie podlegajacy tej dyskusji
**dlatego dyskusja o tym kto to jest pro a kto to nie jest pro nie ma najmniejszego sensu bo kazdy ma swoja inna teorie, dla jednego pro bedzie Pan Franek spod 5 ktory cyka fotki sasiadkom za kase i moze sie jeszcze poszczycic dwoma halogenami 500 W a dla innego pro bedzie dopiero ktos taki jak Stevan Maisel czy Mario Testino**
Papa: w kazdym zawodzie sa artysci, rzemieślnicy i partacze ... i każy z nich jest profesjonalistą ... jeden machanik pracuje dla teamu f1 inny naprawia samochody w pscimiu dolnym ... obaj sa profesjonalistami
osmielil bym stwierdzic ze to czy ktos jest pro czy nie to nie ma znaczenia gdyz tylko krytyka jest wymierna w kwestii kazdej ze sztuk a nie gdybanie elit i ocenianie przez zamkniete grupy wspolnego kunktatorstwa kto nalezy do tych wybranych a kto nie, tylko historia i czas i masy ludzkie orzekna prawde, wiele by tu przykladow podawac nie tylko mistrzow fotografi malarstwa czy arch...
k o n r a d: to nie ten Papa Smerf. Jacek podpisuje się bez podkreślenia pomiędzy wyrazami. Pozdrawiam!
**wiec tcegielka poszla dobrym tropem**
**ja po prostu nie wrzucalbym Stevena Maisela do jednego worka z pierwszym lepszym fotografem ktory zarabia na zdjeciach bo przyjmujac ze pro to kolega ktory zarabia na zdjeciach to tak wlasnie wlasnie jest** **prostestuje**
Jacku ja mam nadzieje ze Papa_Smerf to nie jest Twoje drugie konto ... :)
**pro-fanator:>**
nie rozumiem tej dysputy nawet jesli ktos jest pro nie znaczy ze robi dobre zdjecia, jak np w mojej branzy to ze ktos jest architektem bo zyje z projektowania nie oznacza ze projektuje dobra architekture nie mowiac juz o wybitnej...
> konrad > Supeu of course - bo on moze robic tricki w PShopie i jemu wolno, a inni jak to robia, to sa amatorami :-]
pro-fesor? ;)
Papa: mnie jednak interesuje kto wg. Ciebie bedzie pro?
no wlasnie, chyba i ja cos powiem na temat slowka "pro", ja mam jego rozwiniecie w kierunku "prostota" ;)
**dokladnie jak just_passing_through**
Supeu 2007-07-20 14:33:56> jeszcze niedawno wielu mowilo ze nie dotknie cyfrówki ... bo nie ma duszy; tak, plfoto to nie szczyt świata ale jest tu spora ilość osób mających pojecie o zdjeciach i o tym co piszesz ... poza plf wiekszość ludzie nawet nie zauważy niuansów manipulowania GO i światłem, nie przyjdzie im do łba ze to efekt grafiki ... spodoba im się wynik lub nie, dyskusja nad tym jak sie cel osiaga ... chyba nie ma sensu :)
> Supeu > nie wiem o kim pisales - ja nie bronie wcale rzelcia - poprostu pokazuje twoj hipokrytyczny pkt widzenia - bo zarzucasz rzelciowi cos co sam robisz.. (przyklady ponizej dosc jasne)
do konrad: wg Twojej teorii profesjonalistow w naszym kraju jest tylu co fotografow podzielone przez powiedzmy 4. bo moze co czwarty na tym zarabia, moze co piaty. Dla mnie pro to zupelnie inne pojecie ale nie chce juz sie w to zaglebiac:> kazdy moze miec inne pojecie pro i czego innego od pro wymagac:>
k o n r a d 2007-07-20 14:30:33> no to mowie ... wlasnie, kazdy wyrobnik robi się wiec PRO ... robi foty, bierze kase ... i czesto nieźle sie bawi ludzką naiwnością ...
rzelcio - ani troche nie staram się być złośliwy... sam dobrze wiesz ze fotografię odkryłes po tym jak poznałeś fotoszopa... piszesz "staram sie pozostawić droge do manewru.. wole lagodne swiatło ktorym mozna pozniej manipulowac" ale widzisz... fotografia nie na tym polega żeby zrobić płaskie, nijakie zdjęcie bez żadnego charakteru i potem w szopie dodać powiedzmy oświetlenie kontrowe, światłocienie wynikające np z oświetlenia bocznego itp... i jednocześnie zmienić całkowicie chcarakter zdjęcia... można tak oczywiście ale nie oszukuj siebie i innych... nie jesteś dobrym fotografem stosując taką właśnie technikę... jesteś dobrym grafikiem... oczywiście na plfoto poklask będziesz zawsze miał bo większośc osob nawet nie zrozumie o czym ja tu piszę a do tego znajdzie się jeszcze kilku zagorzałych obrońców "twojej twórczości" (niektórzy z nich przy okazji będą robić z siebie pajacyków sami nie wiedząc czego chcą i kogo i co chcą skrytykować... a najważniejsze wlaściwie dlaczego w ogóle chca krytykowac nie mając ku temu żadnych podstaw ani w portfolio ani jak z wypowiedzi wynika w głowie...) Jednak rzelcio... nie oszukuj się - FOTOGRAFIA to nie plfoto itp.
eh Macieju ... pro bierze kase, robi foty lepsze lub gorsze i czasem sie bawi przy tym dobrze z czasem nie ...
Papa_Smerf 2007-07-20 14:25:15> pewnie też; jednak najwiekszy wpływ tak na oceny skrajnie wysoki jak i przeciwne mają sympatie i układy miedzyużytkownicze ... koterie lub też jak je zwą TWA; malo jest po prostu uczciwej i obiektywnej oceny
do Maciej Olejnik: no wlasnie o tym pisze
k o n r a d 2007-07-20 14:22:00> zawsze myślełem ze PRO to elyta ... a w takiej definicji miesci się ... :)
**i dlatego wlasnie w przypadku kiedy pro ocenilby tutaj zdjecie bardzo slabo to laik oceni je bardzo wysoko. po prostu brak jest tutaj na tym portalu porownania do czegos lepszego niz to co pokazuja tutaj zaawansowani amatorzy i stad przeklamania ocen**
Papa_Smerf 2007-07-20 14:19:51> jesli dobrze rozumiem sugerujesz ze poziom ocen = poziomowi zdjęcia a jesli tak to śmiem twierdzić ze nie masz racji; najczęściej poziom ocen nie ma prawie nic wspólnego z danym zdjeciem :)
pro to taki ktory zyje ze zdjec ... mitin tez byl pro bo ma zaklad foto :)
**A profi raczej na takie portale nie zagladaja dlatego oceny za zdjecia sa tutaj czasami mocno pozawyżane. Po prostu poziom ustalaja tutaj co najwyzej wlasnie tacy zaawansowani amatorzy**
hm, kiedy fotograf staje sie PRO ?? :)
KrystianB: rozumiem ze pod zdjeciami pro fotografow powinien byc tylko grubuy pasek ocen i seria ohow i ahow :)
**Krystian: jest taka roznica ze ogladajac Twoje portfolio widac ze jestes raczej laikiem w tych sprawach (bez obrazy - sam nawet o tym piszesz) i dla Ciebie powiedzmy zaawansowany amator bedzie juz zawodowcem czy tez profesjonalistą. Natomiast Profi patrza na to wszystko nieco inaczej. Dla nich amator to amator, zawodowiec to zawodowiec. Cala filozofia**
Praca świetna jak prawie wszystkie Twoje. Zastanawiają mnie czasem takie dyskusje, zwłaszcza wśród osób które robią tak profesjonalne zdjęcia. Można "jeździć" na amatorach (np takich jak ja) którzy sie uczą robić przyzwoite fotografie, ale wsród fachowców to nie wypada. Nie wiem czemu ma to służyć. Pozdrawiam
**kazdy by wtedy zawinal nogi i uciekl:>:>**
**no bo to tak samo jakby ktos popelnil jakies zabojstwo, nagral je na kasete video i dostarczyl je do sądu mowiac ze to nie on zabil tylko ktos inny i to nie jemu maja dac dozywocie tylko jego kumplowi ktorego na kasecie nie ma:> po prostu jest zabawa:>**
i moj ulubiony typ postawy - zamknac sie i uciec.. :-]
Nie on pierwszy i nie ostatni... spoko//
**Ma sens bo Pan Supeu pisze jedno a w portfolio ma zupelnie co innego** **ale w sumie racja.. szkoda czasu**
Papa.. po co ci to... zbdna duskusja.. nie ma ona sensu...
****I chetnie bym sie dowiedzial czym jest tak wyswiecona twarz na przykladzie ktory podalem bo cytujac Pana Supeu: "fotograf oświetla modelki w studio albo na planie a nie w fotoszopie":>****
hehe :)
Fajne. Chyba przygonienie Rzelciowi od plastiku to punkt honoru ;-). Osobiscie specjalnie tu plastiku nie widze ;-)
**A moim ulubiencem jest ten przyklad: http://plfoto.com/1030129/zdjecie.html choc przykladow mogloby byc w tym przypadku wiele.. nawet najnowsze zdjecie Pana Supeu**
> Supeu > plfoto.com/786152/zdjecie.html - to twoje zdjecie. coz za piekna, wywolana swiatlem naturalnym lub reflektorem aureola wokol glowy modelki... Twoja wypowiedz w tym momencie zakrawa na hipokryzje... :-] (a to tylko przyklad wyszukany bardzo szybko...) pozdro
konradzie.. i miałem inny opis... pozniej bez mojej wiedzy został on zmieniony... nie chce tutaj opisywać moich kontaktów z amq.. i wszelkich przygód z tym zwiazanych.. wiec tylko tyle ze nie jest tak jak miało byc...
Kamilu, na stronie AMQ caly czas mozna przeczyać: "Dotychczas współpracowaliśmy lub współpracujemy z takimi osobami jak: Marcin Stodolny (stylista włosów, fryzjer), Łukasz Rajchert (artysta fotograf), Tomasz Słupski (artysta fotograf), Marcin Zaguła (artysta makijażu, stylista fryzur i ubioru), Kamil Majdański (foto-grafik), Mariola Stojanowska (wizażystka), Nikodem Krajewski (fotograf) i wiele innych..."
do Supeu: chetnie zobacze Pana zdjecia przed obróbka
do Supeu: przygadał kocioł garnkowi. Sam robisz podobny plastik do tego ktory robi Pan rzelcio wiec dziwi mnie troche ten atak na niego.
supeu - czy ty teraz starasz sie byc złośliwy? To bardzo zle pamietasz.. bo na swojej stronie nigdy takiego opisu nie mialem.. zreszta to chyba nie ludzi eokreslaja twoja profesje a ty sam prawda? I do czego kolego zmierzasz mowiac o moich zdjeciach przed obrobka.. każdy o ile mi wiadomo ma inne podejscie do fotografii... ja zawsze staram sie pozostawić droge do manewru.. wole lagodne swiatło ktorym mozna pozniej manipulowac:) Jest to duzo lepsze wyjscie niz od razu przepalic, i skontrastować na wyjsciu :) ty masz swoje techniki ja mam swoje.. i jak tu juz wielokrotnie napisano.. chyba liczy sie efekt ostateczny.. zgadza sie?
centur? przejazdem?
rzelcio - z tego co pamiętam opis "foto-grafik" miałeś tez na swojej stronie... a jeśli nawet nie ty sam się tak nazwałeś to zrobili to ludzie którzy widzieli jak pracujesz... :) ...pytasz "a co jest złego .. niepoprawnie wykonanego w tym ujeciu i wielu moich innych ze nie jestem dobrym fotografem ??" hehehehe... zabawny jesteś... rzelcio... fotograf oświetla modelki w studio albo na planie a nie w fotoszopie :) sam przecież wiesz jak wyglądają twoje zdjęcia przed obróbką... ;) naprawdę uwierzyłeś że fotografia wzięła się z fotoszopa? :)
Supeu - widać ze jesteś ciut niedoinformowany.. Ten opis o którym mówisz był powodem dyskusji z Pawłem.. gdyż opis ten mi sie nie podobał... i nie ja o nim decydowałem.. P.S. nie jestem grafikiem wykorzystujacym zdjęcia.. tylko wykonuje zdjecia a nastepnie poddaje je postprodukcji... tak jak ty.. i tak jak wielu innych fotografów..
super!!!!!!!!!!!1
rzelciowe ....................
najsowo
efekt tej 85 troszke jak z Lens Baby
super jest.
BRAWO..rewelka................................ do ulubionych
świat wokół niej wiruje
świat wokół niej wiruje