nie twierdzę, że nie jest rozpoznawalna. Ale tematem tamtej fotografii nie jest konkretna osoba. Raczej - w moim odbiorze \"ogólna\" osoba starsza, przemierzająca ulicę. Natomiast tematem tj fotografii - jest konkretny ktoś, kto - prawdopodobnie - zorientował się, że został sfotografowany...
dormicha[ 2013-06-26 15:50:49 ] - dla mnie różnice są widoczne \"gołym okiem\". To zdjęcie powyżej pokazuje KONKRETNĄ osobę. Jest tak wykadrowane, że nie ma najmniejszej wątpliwości KOGO Autor chciał pokazać. Natomiast to drugie - ma zdecydowanie ogólniejszy charakter. Poza tym - pomijając wypowiedzi Autora na temat Jego zamysłów - odbiór tego zdjęcia - w odniesieniu do - domniemanej oczywiście - sytuacji życiowej bohatera jest zdecydowanie bardziej jednoznaczny niż na tym drugim miejscu. I tak jak w przypadku tej fotografii - uważam, że obowiązkiem Autora powinno być - po jej wykonaniu - podejście do tego człowieka, pokazanie zdjęcia, i pytanie o zgodę na prezentację - tak w tamtym drugim przypadku już nie jest to aż tak konieczne. Bo - przynajmniej w moim odbiorze - ten wizerunek jest mocno \"nieładny\", natomiast tamten (znów według mnie) nie narusza w jakiś drastyczny sposób godności osoby \"chwyconej\" w kadrze...
co to za wkurzająca maniera z tymi kropkami... bardziej filozoficznie ma być, czy co? Publikujesz w sieci wizerunek osoby. Jeśli masz na to zgodę to ok, jesli nie to usuń. To wszystko. Aha, zdjęcie marne i żadne filozoficzno-wielokropkowe wywody tego nie zmienią.
... aby nie być gołosłownym w kwestii pytania o zgodę na fotografowanie i prezentację zdjęcia osoby - pomijając moralne aspekty (ale te znasz na pewno, cytujesz w końcu Kanta ;)) poruszę tu sprawę prawną. Polecam lekturę --- http://fotoprawo.pl/ ---
dziwi mnie z jakim uporem bronisz słabych i nic nie mówiących zdjęć. To co piszesz na ich temat - ma siłę, sens i naprawdę jest interesujące - dlaczego tego nie pokazujesz na zdjęciach ????? Dlaczego wymagasz od wszystkich by Ciebie i zdjęcia chwalili skoro nie ma za co ? Jak już pisałem - najpierw jest obraz, ON musi zainteresować dopiero potem Ty możesz coś dopisać, dopowiedzieć. Fatalnie pokazany starszy człowiek, widać ze jego sytuacja i okras życia w jakim się znalazł są bardzo ciężkie .... ale co z tego skoro obraz tego nie pokazuje tak jak powinien ? Myślisz że wystarczy poganiać z aparatem po ulicy, \"nałapać\" fotek nieszczęśliwych ludzi i to wszystko ? Podpierasz się filozofami i szukasz szczytnych idei a zapomniałeś o najważniejszym ... SZACUNKU dla drugiego człowieka. Dam sobie rękę uciąć ze nawet nie podszedłeś do tego człowieka, nie zapytałeś czy jesteś mu w stanie pomóc choć trochę. I najważniejsze ... na pewno NIE zapytałeś czy możesz pokazać go na swoich zdjęciach gdziekolwiek. Wspominasz o tabloidach a postępujesz jak paparazzi z brukowca - podstępnie i bez pytania robisz człowiekowi zdjęcie i jeszcze dorabiasz do niego nie wiadomo jaką ideologię. \"Kant\" \"filozofia\" \"egzystencja\" \"szczęśliwe społeczeństwo\" - jakże to wszystko pięknie brzmi ... tylko brzmi ...
Barszczon konkrety
1 ogólnie, manipulacja jest formą zamierzonego i intencjonalnego wywierania wpływu na osobę lub grupę w taki sposób, by nieświadomie i z własnej woli realizowała działania zaspokajające potrzeby/(realizowała cele) manipulatora , ktoś może mnie posądzić o chęć dobrej oceny ….....
2 nie mam żadnej wiedzy o murze , o przedmiocie na którym się podpiera ów człowiek , o jego ubiorze , o tym w jakich warunkach mieszka i skąd i dokąd zmierza i w jakim celu i wielu jeszcze innych informacji ,tak naprawdę składających się na całą prawdę o obrazie , wiedza na temat czasu i miejsca wykonania to zbyt mało aby opisywać obraz . Więc pisząc temat i opisując zdjęcie będzie to mój subiektywny odbiór zastanego obrazu nie mającego nic w spólnego z rzeczywistością mój subiektywny tytuł i opis zdjęcia może i pewnie ma wpływ na oglądającego zdjęcie a mając świadomość tego to już manipulacja odbiorem . Chyba prościej i jaśniej nie można jak tego nie rozumiesz to jest mi bardzo przykro . (kiedyś miałem okazję zatrzymać się na przejeździe kolejowym i zauważyłem wychodzących Romów Z kulami …........ Ci sami Romowie regularnie stali na wjeździe do pewnego miasta O kulach …............ po prostu obraz iluzji )
2 nie obawiam się interpretacji własnych zdjęć ale nie mam pełnej wiedzy nad zastanym obrazem patrz wyżej aby się wypowiadać na ten temat , mogę jedynie zadawać pytania .
3 egzystencja patrz definicja
4 społeczeństwo patrz definicja
5 zasady patrz definicja choć są jeszcze zasady niepisane a jedną z tych zasad jest to że nikomu i nigdzie do tej pory nie udało się stworzyć społeczeństwa jednakowo szczęśliwego .
6 odbiór obrazu i to co na nim jest umieszczone zostawiam oglądającym i ich własnej ocenie i może refleksji jeżeli będą ją mieli , bo każdy z nas ma prawo do innego odbioru i innej interpretacji i własnych myśli na temat KAŻDEGO OBRAZU a ja nie mam prawa nikomu nic sugerować i narzucać …......
pzdr :-)
nie wiem czy przeczę Kantowi. Być może :). Tytuł i opis w zestawieniu z obrazem widocznym na fotografii uniemożliwiają manipulację. Dając pod tą fotografią podpis \"wesołe jest życie staruszka\" - nadałbyś zdjęciu inny kontekst niż po dodaniu podpisu: \"ciężkie życie\", albo \"najtrudniejszy jest dzień po...\". Oczywiście, że tytuł i opis mogą być odmienne w stosunku do kwestii czasu i miejsca wykonania zdjęcia. Ale - będą (a właściwie przy możliwości bycia) manipulacją - uniemożliwiają manipulację samym obrazem. Dla mnie - przy tego typu fotografii - brak tytułu, opisu, kontekstu - to swoista asekuracja Autora. Obawa przed odpowiedzialnością za interpretację. Zresztą Ty sam to potwierdzasz pisząc, że to ja - odbiorca - oceniam. Usiłujesz nie podawać - ex verbis - swojej interpretacji, choć używasz środków wyrazu bardzo jednoznacznych. No i nadal nie wiem - jakie \"zasady egzystencji społeczeństwa\" ukazujesz tym (i kolejnym już zaprezentowanym) zdjęciem... {zwróć proszę uwagę, że używając dosyć konkretnego określenia: egzystencja - również składasz daleko idącą deklarację, nie mającą nic wspólnego z \"obiektywizmem\" :) }
..........ciekawa teza ............ czyli przeczysz Kantowi .............. no ja taki odważny nie jestem ............. tytuł i opis może być całkowicie odmienny co do kwestii czasu i sytuacji wykonanego zdjęcia ............... ale może wiesz lepiej ........... no to fotka dla Ciebie :-)
pzdr
zdecydowanie mam odmienne zdanie... tytuł i opis nie pozwalają na manipulację. Natomiast - od razu - powodują, że Autor nie ma możliwości kreowania się na \"obiektywizm\" - co jest po prostu niemożliwe...
bezznaczenia[ 2013-06-26 00:22:14 ] - między innymi po tym - Twoim - wpisie: bezznaczenia[ 2013-06-25 23:09:59 ]\" ............ czy życie zawsze zgadza się z naszymi poglądami ????? w zdjęciu nie chodzi o osobę ............... pokazuję społeczeństwo i jego zasady egzystencji ................\". Chyba, że ten komentarz był napisany ot tak, \"sobie a muzom\"... No i po późniejszych Twoich wypowiedziach. Twój zamysł był prosty - ale czy równie prosta będzie odpowiedź - na dwa pytania: pierwsze - czy pokazałeś tę fotografię zainteresowanemu; drugie - czy moment naciśnięcia migawki był świadomy czy nie (w sensie gestu, miejsca w którym ten człowiek akurat się znalazł?)? Nie jesteś upoważniony do ocen innych - podobnie jak i ja. Natomiast - sądząc z Twoich wypowiedzi - uważasz się za \"obiektywnego\" obserwatora. :)
........po czym wnosisz że jest subiektywnie pokazany ..................... ja tylko pokazałem mur , osobę i szarości ................. Ty widzisz i wyrażasz opinię i oceniasz co ja chciałem pokazać ...........
kwestie myśli zostawiam widzą ............ po co mam ich ukierunkować ............... każdy z nas widzi własnymi oczami i własnym doświadczeniem .............. mój zamysł był prosty pokazać urywek czasu w życiu człowieka bez jego oceny ...........nie jestem upoważniony do ocen innych .............. zostawiam to zawsze tym co wiedzą lepiej od innych ...........możesz być TY .......... pzdr
bezznaczenia[ 2013-06-26 00:14:57 ] no to już jest zupełnie inny problem. Poczytaj (choć zapewne świetnie wiesz) w jaki sposób można temu zaradzić. Ale znów zbaczasz z tematu. W tym konkretnym zdjęciu - części z dyskutantów chodziło o to, czy po jego zrobieniu - pokazałeś je zainteresowanemu, z zapytaniem czy zgadza się, byś je opublikował w internecie w swojej galerii na największym, polskim portalu fotograficznym. Zresztą - rozumiałeś \"wątpliwości\" dyskutantów, skoro sam wspomniałeś o posiadaniu innych fotografii - ze zgodą na publikacje... To zdjęcie nie różni się niczym od \"pokazu mody dla naiwnych w tabloidach\" - to \"pokaz społecznych i socjalnych nierówności dla naiwnych pod postacią tzw. realnej reporterki\". Bez opisu, kontekstu, bez zamysłu - taka sama manipulacja :) Pozdrawiam również...
@bazznaczenia... Ale po co te..........................................................................................................................................................
dla Barszczona ............... czy ludzie nie zmieniają swojej twarzy jak ich uświadomisz że zwracasz na nich uwagę ................ ............. coś na pokaz i coś naturalnego ................ otoczenie żywe .............. czy otoczenie w uśmiechu ................... które jest bardziej zbliżone do prawdy .................... fotografia to utrwalanie historii i czasu ........................... a nie pokaz mody dla naiwnych w tabloidach
pzdr
bezznaczenia[ 2013-06-26 00:08:05 ] ocena - to także myślenie. Przepraszam - ale nic z tego o czym piszesz nie wynika z fotografii. Tej konkretnej. Zwłaszcza, że nie opatrzyłeś jej żadnym podpisem, opisem... Pokazujesz otoczenie i chwilę - ale to Ty ją pokazujesz. Twoje wcześniejsze doświadczenie życiowe, Twój - chwilowy (albo stały) nastrój, wreszcie Twój zamysł. Nie można subiektywnie pokazać obiektywnego obrazu (nawet gdyby takowy istniał)...
dla Barszczona ................... pokazuję otoczenie i wyrywek czasu .................... po to aby ktoś kto chce pomyślał ................ a nie oceniał ................
bezznaczenia[ 2013-06-26 00:01:25 ] oceniam go po zdjęciu - po Twoim zdjęciu. Ty podjąłeś decyzję o kadrze, o momencie naciśnięcia migawki, o sposobie prezentacji. I po dodatkowych - Twoich - wypowiedziach na temat. Chcesz wmówić oglądającym, że sfotografowanie tego człowieka pół godziny później, a może nawet minutę później, po krótkiej z nim (na przykład) rozmowie - dałoby taki sam obraz. Wypisujesz coś na temat \"pokazywania otoczenia jakim ono jest naprawdę\" - a przedstawiasz wybrany subiektywnie ułamek sekundy wyglądu tego otoczenia. @bezznaczenia[ 2013-06-25 23:50:39 ] - co mają Twoje przeżycia związane z reportażem radiowym - do tej konkretnej fotografii?
.dla Barszczona ...........czy ja pisałem cokolwiek o tym człowieku .............. TY GO OCENIASZ PO ZDJĘCIU ................ ja pokazuję żywego człowieka i osobę .......................
wybór ocen i opinii zostawiam oglądającym .................. to tak jak z kwestią urody ..............
bezznaczenia[ 2013-06-25 23:43:22 ] mieszasz wiele problemów. Ludzie się wstydzą wielu rzeczy. Skąd wiesz, że ten konkretny człowiek wstydził się tego, że kuleje? To - niestety - Ty przedstawiłeś go w ten sposób, że wygląda jakby się wstydził...Skąd wiesz, że jest samotny? Zdjęcia osób przed śmiercią pojawiały się na Plfoto dużo wcześniej. Co to ma do rzeczy - poza tym, że w tym przypadku pytałeś się o zgodę na fotografowanie i publikowanie, a w tym - raczej nie. Pokazywanie otoczenia takim jakim ono jest naprawdę - to bardzo trudna sprawa. Niewielu potrafi, wielu natomiast próbuje. I nie mieszaj tego zdjęcia z Trảng Bàng. Bo to lekka przesada...
@Miras40... Dlaczego my jeszcze nie jesteśmy na per \"PAN\" ;-) Niestety, nie potrafię udostępnić Ci mojego szlachetnego wizerunku, za niezgodą ABW, CBŚ, oraz nowego, aczkolwiek szacownego nazwiskiem ministra... MSW. Znów Cię zamkną ;-)
dla Barszczona .............. dla pewnej rozgłośni radiowej ................. miał to być ciekawy reportaż o życiu ludzi i ich egzystencji .................. . temat ciekawy ..............zamienił się na łatwy , płytki i niekontrowersyjny ................... żeby było ciekawiej chodziło o dzieci z rodzin patologicznych ................ po prostu potrzeba czasu ............... a nie prawdy .......... smutne............
puento, przez te dylematy coraz częściej występuję osobiście na zdjęciach, w dodatku w ciemnych okularach, żebym sobie nie zarzucił naruszenia prawa do wizerunku
nie zawsze to jest możliwe.......... i tu masz rację ........... ludzie wstydzą się swoich wad , ułomności , samotności i biedy ................. pokazuję życie takie jakie jest .............. bez upiększania i dodawania niestworzonych historii ............ ale dla zaskoczenia mam kilka zdjęć osoby kilka dni przed śmiercią , która się zgodziła ................ pomyśl dlaczego wyraziła zgodę .......... co do pomocy ......... nikt z nas nie zbawi świata .............ale może czasami warto pokazywać otoczenie takim jakim ono jest naprawdę ............ pamiętacie może zdjęcia z Wojny Koreańskiej .............. z dziewczynką ............... wydaje mi się że warto pokazywać nasze otoczenie czasami takim jakim ono jest naprawdę
to był fotoreportaż czy reportaż? Miałeś przedstawić ową placówkę w świetle krytycznym czy wręcz przeciwnie? Nie ma prawdy o rzeczywistości... I tak na marginesie. Dla kogo/czego robiłeś ten reportaż??? Dla \"pewnego media\"??? A cóż to jest to \"pewne medio\"????
Przez wrodzoną delikatność mam opory przed robieniem zdjęć ludziom w trudnej sytuacji. Staram się nawiązać kontakt, uzyskać akceptację, odwdzięczyć się. Czasem sami proponują zdjęcia, jest fajna zabawa, integracja, a rano obudka z członkiem w butelce i arbuzem na głowie
ujmę to tak .............. kiedyś zrobiłem dla pewnego media reportaż na temat .............. pewnej placówki opiekuńczej w pewnym mieście .............. został odrzucony ze względu na zbyt drastyczne opisy z wizytacji kuratorów społecznych ........... został poprawiony na zasadzie wszystko jest cacy .......... i jakie ładne ................ ........ tylko prawda o rzeczywistości była inna ............
@bezznaczenia[ 2013-06-25 23:23:12 ] no to pat... niekonsekwencja: z jednej strony: \" pokazuję społeczeństwo i jego zasady egzystencji .\", z drugiej: \"pomóż ...........poobracaj się w takim środowisku poznasz ..........zasady\"??? Przyznam, że nie rozumiem. Pokazałeś tego mężczyznę w celu skłonienia oglądających do pomagania? Zasadą egzystencji społeczeństwa jest konieczność \"poobracania się w takim środowisku\"??? W jakim środowisku? Ludzi starych, chorych, uzależnionych??? Co rozumiesz pisząc: \"fotografia jest dla mnie tylko fotografią ............. bez zasad zmian w obrazie ............ bo to nie fotografia\" - jakiej zasady zmian w obrazie nie stosujesz? O co tu chodzi... swobodny strumień świadomości????
............pomóż ...........poobracaj się w takim środowisku poznasz ..........zasady ...........
co do techniki zdjęć ......... fotografia jest dla mnie tylko fotografią ............. bez zasad zmian w obrazie ............ bo to nie fotografia .......... co do jakości masz rację ........... puszka z której zrobiłem zdjęcie nie jest do tego typu zdjęć ...........przeznaczona ..........
pzdr
a jakąż to zasadę tu przedstawiono? [poza tą, że tego typu fotografie można śmiało robić tym, którzy nie zaprotestują, albo których protestu Autor się nie obawia...]
............ czy życie zawsze zgadza się z naszymi poglądami ?????
w zdjęciu nie chodzi o osobę ............... pokazuję społeczeństwo i jego zasady egzystencji ................
[komentarz usunięty]
[komentarz usunięty]
nie twierdzę, że nie jest rozpoznawalna. Ale tematem tamtej fotografii nie jest konkretna osoba. Raczej - w moim odbiorze \"ogólna\" osoba starsza, przemierzająca ulicę. Natomiast tematem tj fotografii - jest konkretny ktoś, kto - prawdopodobnie - zorientował się, że został sfotografowany...
[komentarz usunięty]
dormicha[ 2013-06-26 15:50:49 ] - dla mnie różnice są widoczne \"gołym okiem\". To zdjęcie powyżej pokazuje KONKRETNĄ osobę. Jest tak wykadrowane, że nie ma najmniejszej wątpliwości KOGO Autor chciał pokazać. Natomiast to drugie - ma zdecydowanie ogólniejszy charakter. Poza tym - pomijając wypowiedzi Autora na temat Jego zamysłów - odbiór tego zdjęcia - w odniesieniu do - domniemanej oczywiście - sytuacji życiowej bohatera jest zdecydowanie bardziej jednoznaczny niż na tym drugim miejscu. I tak jak w przypadku tej fotografii - uważam, że obowiązkiem Autora powinno być - po jej wykonaniu - podejście do tego człowieka, pokazanie zdjęcia, i pytanie o zgodę na prezentację - tak w tamtym drugim przypadku już nie jest to aż tak konieczne. Bo - przynajmniej w moim odbiorze - ten wizerunek jest mocno \"nieładny\", natomiast tamten (znów według mnie) nie narusza w jakiś drastyczny sposób godności osoby \"chwyconej\" w kadrze...
[komentarz usunięty]
co to za wkurzająca maniera z tymi kropkami... bardziej filozoficznie ma być, czy co? Publikujesz w sieci wizerunek osoby. Jeśli masz na to zgodę to ok, jesli nie to usuń. To wszystko. Aha, zdjęcie marne i żadne filozoficzno-wielokropkowe wywody tego nie zmienią.
... aby nie być gołosłownym w kwestii pytania o zgodę na fotografowanie i prezentację zdjęcia osoby - pomijając moralne aspekty (ale te znasz na pewno, cytujesz w końcu Kanta ;)) poruszę tu sprawę prawną. Polecam lekturę --- http://fotoprawo.pl/ ---
dziwi mnie z jakim uporem bronisz słabych i nic nie mówiących zdjęć. To co piszesz na ich temat - ma siłę, sens i naprawdę jest interesujące - dlaczego tego nie pokazujesz na zdjęciach ????? Dlaczego wymagasz od wszystkich by Ciebie i zdjęcia chwalili skoro nie ma za co ? Jak już pisałem - najpierw jest obraz, ON musi zainteresować dopiero potem Ty możesz coś dopisać, dopowiedzieć. Fatalnie pokazany starszy człowiek, widać ze jego sytuacja i okras życia w jakim się znalazł są bardzo ciężkie .... ale co z tego skoro obraz tego nie pokazuje tak jak powinien ? Myślisz że wystarczy poganiać z aparatem po ulicy, \"nałapać\" fotek nieszczęśliwych ludzi i to wszystko ? Podpierasz się filozofami i szukasz szczytnych idei a zapomniałeś o najważniejszym ... SZACUNKU dla drugiego człowieka. Dam sobie rękę uciąć ze nawet nie podszedłeś do tego człowieka, nie zapytałeś czy jesteś mu w stanie pomóc choć trochę. I najważniejsze ... na pewno NIE zapytałeś czy możesz pokazać go na swoich zdjęciach gdziekolwiek. Wspominasz o tabloidach a postępujesz jak paparazzi z brukowca - podstępnie i bez pytania robisz człowiekowi zdjęcie i jeszcze dorabiasz do niego nie wiadomo jaką ideologię. \"Kant\" \"filozofia\" \"egzystencja\" \"szczęśliwe społeczeństwo\" - jakże to wszystko pięknie brzmi ... tylko brzmi ...
Barszczon konkrety 1 ogólnie, manipulacja jest formą zamierzonego i intencjonalnego wywierania wpływu na osobę lub grupę w taki sposób, by nieświadomie i z własnej woli realizowała działania zaspokajające potrzeby/(realizowała cele) manipulatora , ktoś może mnie posądzić o chęć dobrej oceny …..... 2 nie mam żadnej wiedzy o murze , o przedmiocie na którym się podpiera ów człowiek , o jego ubiorze , o tym w jakich warunkach mieszka i skąd i dokąd zmierza i w jakim celu i wielu jeszcze innych informacji ,tak naprawdę składających się na całą prawdę o obrazie , wiedza na temat czasu i miejsca wykonania to zbyt mało aby opisywać obraz . Więc pisząc temat i opisując zdjęcie będzie to mój subiektywny odbiór zastanego obrazu nie mającego nic w spólnego z rzeczywistością mój subiektywny tytuł i opis zdjęcia może i pewnie ma wpływ na oglądającego zdjęcie a mając świadomość tego to już manipulacja odbiorem . Chyba prościej i jaśniej nie można jak tego nie rozumiesz to jest mi bardzo przykro . (kiedyś miałem okazję zatrzymać się na przejeździe kolejowym i zauważyłem wychodzących Romów Z kulami …........ Ci sami Romowie regularnie stali na wjeździe do pewnego miasta O kulach …............ po prostu obraz iluzji ) 2 nie obawiam się interpretacji własnych zdjęć ale nie mam pełnej wiedzy nad zastanym obrazem patrz wyżej aby się wypowiadać na ten temat , mogę jedynie zadawać pytania . 3 egzystencja patrz definicja 4 społeczeństwo patrz definicja 5 zasady patrz definicja choć są jeszcze zasady niepisane a jedną z tych zasad jest to że nikomu i nigdzie do tej pory nie udało się stworzyć społeczeństwa jednakowo szczęśliwego . 6 odbiór obrazu i to co na nim jest umieszczone zostawiam oglądającym i ich własnej ocenie i może refleksji jeżeli będą ją mieli , bo każdy z nas ma prawo do innego odbioru i innej interpretacji i własnych myśli na temat KAŻDEGO OBRAZU a ja nie mam prawa nikomu nic sugerować i narzucać …...... pzdr :-)
nie wiem czy przeczę Kantowi. Być może :). Tytuł i opis w zestawieniu z obrazem widocznym na fotografii uniemożliwiają manipulację. Dając pod tą fotografią podpis \"wesołe jest życie staruszka\" - nadałbyś zdjęciu inny kontekst niż po dodaniu podpisu: \"ciężkie życie\", albo \"najtrudniejszy jest dzień po...\". Oczywiście, że tytuł i opis mogą być odmienne w stosunku do kwestii czasu i miejsca wykonania zdjęcia. Ale - będą (a właściwie przy możliwości bycia) manipulacją - uniemożliwiają manipulację samym obrazem. Dla mnie - przy tego typu fotografii - brak tytułu, opisu, kontekstu - to swoista asekuracja Autora. Obawa przed odpowiedzialnością za interpretację. Zresztą Ty sam to potwierdzasz pisząc, że to ja - odbiorca - oceniam. Usiłujesz nie podawać - ex verbis - swojej interpretacji, choć używasz środków wyrazu bardzo jednoznacznych. No i nadal nie wiem - jakie \"zasady egzystencji społeczeństwa\" ukazujesz tym (i kolejnym już zaprezentowanym) zdjęciem... {zwróć proszę uwagę, że używając dosyć konkretnego określenia: egzystencja - również składasz daleko idącą deklarację, nie mającą nic wspólnego z \"obiektywizmem\" :) }
..........ciekawa teza ............ czyli przeczysz Kantowi .............. no ja taki odważny nie jestem ............. tytuł i opis może być całkowicie odmienny co do kwestii czasu i sytuacji wykonanego zdjęcia ............... ale może wiesz lepiej ........... no to fotka dla Ciebie :-) pzdr
zdecydowanie mam odmienne zdanie... tytuł i opis nie pozwalają na manipulację. Natomiast - od razu - powodują, że Autor nie ma możliwości kreowania się na \"obiektywizm\" - co jest po prostu niemożliwe...
............ manipulacja jest wtedy kiedy opisami lub innymi środkami ukierunkowujesz odbiór odbiorcy ............ pzdr
bezznaczenia[ 2013-06-26 00:22:14 ] - między innymi po tym - Twoim - wpisie: bezznaczenia[ 2013-06-25 23:09:59 ]\" ............ czy życie zawsze zgadza się z naszymi poglądami ????? w zdjęciu nie chodzi o osobę ............... pokazuję społeczeństwo i jego zasady egzystencji ................\". Chyba, że ten komentarz był napisany ot tak, \"sobie a muzom\"... No i po późniejszych Twoich wypowiedziach. Twój zamysł był prosty - ale czy równie prosta będzie odpowiedź - na dwa pytania: pierwsze - czy pokazałeś tę fotografię zainteresowanemu; drugie - czy moment naciśnięcia migawki był świadomy czy nie (w sensie gestu, miejsca w którym ten człowiek akurat się znalazł?)? Nie jesteś upoważniony do ocen innych - podobnie jak i ja. Natomiast - sądząc z Twoich wypowiedzi - uważasz się za \"obiektywnego\" obserwatora. :)
........po czym wnosisz że jest subiektywnie pokazany ..................... ja tylko pokazałem mur , osobę i szarości ................. Ty widzisz i wyrażasz opinię i oceniasz co ja chciałem pokazać ........... kwestie myśli zostawiam widzą ............ po co mam ich ukierunkować ............... każdy z nas widzi własnymi oczami i własnym doświadczeniem .............. mój zamysł był prosty pokazać urywek czasu w życiu człowieka bez jego oceny ...........nie jestem upoważniony do ocen innych .............. zostawiam to zawsze tym co wiedzą lepiej od innych ...........możesz być TY .......... pzdr
suszarka schowana :))) dobrej nocy :)
bezznaczenia[ 2013-06-26 00:14:57 ] no to już jest zupełnie inny problem. Poczytaj (choć zapewne świetnie wiesz) w jaki sposób można temu zaradzić. Ale znów zbaczasz z tematu. W tym konkretnym zdjęciu - części z dyskutantów chodziło o to, czy po jego zrobieniu - pokazałeś je zainteresowanemu, z zapytaniem czy zgadza się, byś je opublikował w internecie w swojej galerii na największym, polskim portalu fotograficznym. Zresztą - rozumiałeś \"wątpliwości\" dyskutantów, skoro sam wspomniałeś o posiadaniu innych fotografii - ze zgodą na publikacje... To zdjęcie nie różni się niczym od \"pokazu mody dla naiwnych w tabloidach\" - to \"pokaz społecznych i socjalnych nierówności dla naiwnych pod postacią tzw. realnej reporterki\". Bez opisu, kontekstu, bez zamysłu - taka sama manipulacja :) Pozdrawiam również...
Nie kuś Barszczon .... ;-) Zawsze mam ochotę podłączyć prąd do wanny. Taka mała perwersja :-) Pozdrawiam WAS i żegnam na dzisiaj
@bazznaczenia... Ale po co te..........................................................................................................................................................
dla Barszczona ............... czy ludzie nie zmieniają swojej twarzy jak ich uświadomisz że zwracasz na nich uwagę ................ ............. coś na pokaz i coś naturalnego ................ otoczenie żywe .............. czy otoczenie w uśmiechu ................... które jest bardziej zbliżone do prawdy .................... fotografia to utrwalanie historii i czasu ........................... a nie pokaz mody dla naiwnych w tabloidach pzdr
@barszczon... :-) W Tobie jest MOC! :-)
Miras40[ 2013-06-26 00:04:23 ] zaraz idę się kąpać... :)
bezznaczenia[ 2013-06-26 00:08:05 ] ocena - to także myślenie. Przepraszam - ale nic z tego o czym piszesz nie wynika z fotografii. Tej konkretnej. Zwłaszcza, że nie opatrzyłeś jej żadnym podpisem, opisem... Pokazujesz otoczenie i chwilę - ale to Ty ją pokazujesz. Twoje wcześniejsze doświadczenie życiowe, Twój - chwilowy (albo stały) nastrój, wreszcie Twój zamysł. Nie można subiektywnie pokazać obiektywnego obrazu (nawet gdyby takowy istniał)...
@Miras40. Kefas. A mam nowy portret do wymoderowania po publikacji... Idę nad nim popracować... Pozdrówmy Wszystkich!!! :-)
dla Barszczona ................... pokazuję otoczenie i wyrywek czasu .................... po to aby ktoś kto chce pomyślał ................ a nie oceniał ................
bezznaczenia[ 2013-06-26 00:01:25 ] oceniam go po zdjęciu - po Twoim zdjęciu. Ty podjąłeś decyzję o kadrze, o momencie naciśnięcia migawki, o sposobie prezentacji. I po dodatkowych - Twoich - wypowiedziach na temat. Chcesz wmówić oglądającym, że sfotografowanie tego człowieka pół godziny później, a może nawet minutę później, po krótkiej z nim (na przykład) rozmowie - dałoby taki sam obraz. Wypisujesz coś na temat \"pokazywania otoczenia jakim ono jest naprawdę\" - a przedstawiasz wybrany subiektywnie ułamek sekundy wyglądu tego otoczenia. @bezznaczenia[ 2013-06-25 23:50:39 ] - co mają Twoje przeżycia związane z reportażem radiowym - do tej konkretnej fotografii?
Pozdrówmy Barszczona za wkład intelektualny i cierpliwość kamienia
@Miras40, dupa tam... Przed profesorem naczelnym K. , i prezesem nie ma ochrony... K... mógłby być... Oddałbym głos... Dwa razy... Ale On nie chce...
.dla Barszczona ...........czy ja pisałem cokolwiek o tym człowieku .............. TY GO OCENIASZ PO ZDJĘCIU ................ ja pokazuję żywego człowieka i osobę ....................... wybór ocen i opinii zostawiam oglądającym .................. to tak jak z kwestią urody ..............
dormicha[ 2013-06-25 23:56:42 ] uważasz, że obie fotografie są na ten sam temat?
bezznaczenia[ 2013-06-25 23:43:22 ] mieszasz wiele problemów. Ludzie się wstydzą wielu rzeczy. Skąd wiesz, że ten konkretny człowiek wstydził się tego, że kuleje? To - niestety - Ty przedstawiłeś go w ten sposób, że wygląda jakby się wstydził...Skąd wiesz, że jest samotny? Zdjęcia osób przed śmiercią pojawiały się na Plfoto dużo wcześniej. Co to ma do rzeczy - poza tym, że w tym przypadku pytałeś się o zgodę na fotografowanie i publikowanie, a w tym - raczej nie. Pokazywanie otoczenia takim jakim ono jest naprawdę - to bardzo trudna sprawa. Niewielu potrafi, wielu natomiast próbuje. I nie mieszaj tego zdjęcia z Trảng Bàng. Bo to lekka przesada...
[komentarz usunięty]
puento wilk obiecał, że mnie uwolni i znajdzie bezpieczną kryjówkę :-) Jeden jest PAN, w Warszawie ;-)
@Miras40... Dlaczego my jeszcze nie jesteśmy na per \"PAN\" ;-) Niestety, nie potrafię udostępnić Ci mojego szlachetnego wizerunku, za niezgodą ABW, CBŚ, oraz nowego, aczkolwiek szacownego nazwiskiem ministra... MSW. Znów Cię zamkną ;-)
dla Barszczona .............. dla pewnej rozgłośni radiowej ................. miał to być ciekawy reportaż o życiu ludzi i ich egzystencji .................. . temat ciekawy ..............zamienił się na łatwy , płytki i niekontrowersyjny ................... żeby było ciekawiej chodziło o dzieci z rodzin patologicznych ................ po prostu potrzeba czasu ............... a nie prawdy .......... smutne............
puento, przez te dylematy coraz częściej występuję osobiście na zdjęciach, w dodatku w ciemnych okularach, żebym sobie nie zarzucił naruszenia prawa do wizerunku
dormicha[ 2013-06-25 23:41:01 ] a ja - na ten przykład - widzę :) Także w dyskusji, a zwłaszcza w wypowiedziach Autorów ...
nie zawsze to jest możliwe.......... i tu masz rację ........... ludzie wstydzą się swoich wad , ułomności , samotności i biedy ................. pokazuję życie takie jakie jest .............. bez upiększania i dodawania niestworzonych historii ............ ale dla zaskoczenia mam kilka zdjęć osoby kilka dni przed śmiercią , która się zgodziła ................ pomyśl dlaczego wyraziła zgodę .......... co do pomocy ......... nikt z nas nie zbawi świata .............ale może czasami warto pokazywać otoczenie takim jakim ono jest naprawdę ............ pamiętacie może zdjęcia z Wojny Koreańskiej .............. z dziewczynką ............... wydaje mi się że warto pokazywać nasze otoczenie czasami takim jakim ono jest naprawdę
@Miras40... Bardzo Dziękuję za ten wpis... I mam dylemat, czy pokazać następne, czy znowu się portret wymoderuje... K... i ta taka mać... Strach!
[komentarz usunięty]
to był fotoreportaż czy reportaż? Miałeś przedstawić ową placówkę w świetle krytycznym czy wręcz przeciwnie? Nie ma prawdy o rzeczywistości... I tak na marginesie. Dla kogo/czego robiłeś ten reportaż??? Dla \"pewnego media\"??? A cóż to jest to \"pewne medio\"????
Przez wrodzoną delikatność mam opory przed robieniem zdjęć ludziom w trudnej sytuacji. Staram się nawiązać kontakt, uzyskać akceptację, odwdzięczyć się. Czasem sami proponują zdjęcia, jest fajna zabawa, integracja, a rano obudka z członkiem w butelce i arbuzem na głowie
ujmę to tak .............. kiedyś zrobiłem dla pewnego media reportaż na temat .............. pewnej placówki opiekuńczej w pewnym mieście .............. został odrzucony ze względu na zbyt drastyczne opisy z wizytacji kuratorów społecznych ........... został poprawiony na zasadzie wszystko jest cacy .......... i jakie ładne ................ ........ tylko prawda o rzeczywistości była inna ............
@bezznaczenia[ 2013-06-25 23:23:12 ] no to pat... niekonsekwencja: z jednej strony: \" pokazuję społeczeństwo i jego zasady egzystencji .\", z drugiej: \"pomóż ...........poobracaj się w takim środowisku poznasz ..........zasady\"??? Przyznam, że nie rozumiem. Pokazałeś tego mężczyznę w celu skłonienia oglądających do pomagania? Zasadą egzystencji społeczeństwa jest konieczność \"poobracania się w takim środowisku\"??? W jakim środowisku? Ludzi starych, chorych, uzależnionych??? Co rozumiesz pisząc: \"fotografia jest dla mnie tylko fotografią ............. bez zasad zmian w obrazie ............ bo to nie fotografia\" - jakiej zasady zmian w obrazie nie stosujesz? O co tu chodzi... swobodny strumień świadomości????
Muszę pisać oficjalnie @Miras40, a Sępy, Kruki. Modliszki i te... no, jak im jest... Reportefotohieny? ;-)
[komentarz usunięty]
warto zdecydować co właściwie chcesz pokazywać :) mz troszkę żerujesz za wszelką cenę,a tu jednak liczy sie fotografia.
cześć puento, lubię wrony :-)
Cześć Miras :-) Ależ się zleciało...
............pomóż ...........poobracaj się w takim środowisku poznasz ..........zasady ........... co do techniki zdjęć ......... fotografia jest dla mnie tylko fotografią ............. bez zasad zmian w obrazie ............ bo to nie fotografia .......... co do jakości masz rację ........... puszka z której zrobiłem zdjęcie nie jest do tego typu zdjęć ...........przeznaczona .......... pzdr
może tak cięte powyżej łokcia .... ? da obraz sytuacji bez naruszania godności osoby
To mogło być, ale operujący obiektywem nie miał odwagi...
[komentarz usunięty]
do tej pory zbyt mało \'\'pokazałeś\'\',nie wiem czy jest dobre,technicznie na pewno nie, poczekam na następne.
a jakąż to zasadę tu przedstawiono? [poza tą, że tego typu fotografie można śmiało robić tym, którzy nie zaprotestują, albo których protestu Autor się nie obawia...]
............ czy życie zawsze zgadza się z naszymi poglądami ????? w zdjęciu nie chodzi o osobę ............... pokazuję społeczeństwo i jego zasady egzystencji ................
na pewno sie zgodził na publikację w sieci....
przyparty przez życie do muru...